Фрики-туфтаманы или казусы-имровизусы.

Ничего, зато сейчас уже не поведёшься, да и ребёнику ежели чего в состоянии будешь объяснить по чём куры в Магадане. Т.е. почему именно макулатура есть туфта.)))

Махровый пишет:

С историей всё сложнее...А может и проще...

Вот с историей я как раз и запуталась и перестала читать "умные" книжки.
А потому деградирую полностью....
Когда по переезде в Фи. отец с дядей столкнулись ни на жизнь, а на смерть кто начал и кто выиграл Зимнюю войну...
А потом и на форумах. и в печати заметила, что есть сторонники как той, так и этой теории, то...
Пришло какое-то полнейшее неверие в то, что пишут.
А как узнать, кто пишет правду?
Очевидцы?
Но ведь и очевидцы это самое очеВИДНОЕ ВИДЯТ по-своему...
Архивы?
Так они долгое время были закрыты, а теперь я думаю, что туда всё что угодно можно подложить и за архивный документ выдать...
Короче...так вот и живу...в невежестве...

по поводу Зимней войны уже давно как-то схлестнулись с мужем..
нашли кое-что почитать, документ на трех языках был - русском, финском и английском.. так даже там все три перевода читались по-разному, мы специально проверили.. мелочи, а не очень-то приятно, трактовать их каждый может в свою сторону..

Elenka пишет:

...трактовать их каждый может в свою сторону..

Вот в том-то всё и дело.
Особенно я была удивлена, когда подружка моя, которой пришлось с американцами работать, рассказала мне о том, что американца трактуют так, что Великую Отечественную они выиграли, а не мы....
Вот и получается, что историю каждый по-своему пишет.

сам КАМ пишет:

Достаточно популярным человеком является/являлся М. Веллер. Массовые продажи его книг пошли весьма молниеносно , после того как... ТВ.
Сначало юмор. Потом ирония ( а это уже для "ищущего и "думающего" человека), потом "реальность".
Труды, изыскания - нет. Исключительно влияние на мозг и память человека ( молодого) не обременённого памятью, учением, временем, желание копаться, но обладающим мыслительным процессом.
Это совершенно точно может быть истиной в последней инстанции.

Позволь не согласится. Супер-популярным Веллер стал ещё до появления его на экранах, сама была этому свидетелем и кроме этого слежу за его творчеством уже много лет. Не понимаю, как его можно сравнивать с этими шахтёрами-самоучками. Не скажу что я во всём с ним согласна, но его слог, интересные мнения, острота и юмор по-моему первоклассны.
Но я субъективна конечно, просто люблю его очень.

Elenka пишет:

по поводу Зимней войны уже давно как-то схлестнулись с мужем..

У нас тоже баталии были ещё те, лет через 8 успокоились немного, но если начинается по ТВ очередная передача про Зимнюю войну, я предпочитаю смотаться на прогулку

Дуняша пишет:

Elenka пишет:

...трактовать их каждый может в свою сторону..

Вот в том-то всё и дело.
Особенно я была удивлена, когда подружка моя, которой пришлось с американцами работать, рассказала мне о том, что американца трактуют так, что Великую Отечественную они выиграли, а не мы....
Вот и получается, что историю каждый по-своему пишет.

Исправлю тебя, что не Отечественную "они выиграли", а Вторую Мировую
Я эту "американскую истину" познала в универе на 2-м курсе, когда нам её рассказал препод американец на лекциях по истории США.
Реакция зала была ещё та...

честно сказать, я стараюсь теперь обходить спорные темы стороной, нервов много, а результата мало..

мне понравилась идея, которую я в книжке Мики Валтари вычитала - историю пишет победитель.. согласна с этим высказыванием..

Поляна пишет:

Исправлю тебя, что не Отечественную "они выиграли", а Вторую Мировую
Я эту "американскую истину" познала в универе на 2-м курсе, когда нам её рассказал препод американец на лекциях по истории США.
Реакция зала была ещё та...

мы недавно на курсах финского проходили Вторую мировую войну, ну текст естественно финского производства, а в группе - и англичане, и русские, и немцы плюс учитель-финн, хобби которого - история..
ну вы конечно понимаете, чем дело закончилось - до конца урока шли трения, прикольно, зато какая практика в финском

Меня вообще забавляют финские названия в мировой истории
Например когда Русско-Шведскую войну 1808-1809 гг. они скромно так называют "финской", а Вторую Мировую просто "войной-продолжением" (продолжением Зимней вероятно).

Когда-то, ещё во времена соц.стран, путешествуя по Польше, нас привезли в Освенцим. Там был музей с несколькими залами, в которых показывали посетителям из разных стран документальную хронику истории освобождения узников Освенцима . Вот там я впервые узнала, что в разных залах и разная хроника : для русских туристов -одна история, для западных- другая, а для америкосов- третья. И всё -докуменально!

Мила пишет:

Вот там я впервые узнала, что в разных залах и разная хроника : для русских туристов -одна история, для западных- другая, а для америкосов- третья. И всё -докуменально!

Вот это да! Ты во всех залах побывала?

Поляна пишет:

Вот это да! Ты во всех залах побывала?

Шутишь...Если б я даже владела бы всеми языками, кто бы нас пустил тогда , (1989 год) чтобы
услышать "альтернативную правду"... Гид-поляк нас просветил об этом разном видении очевидного.

Цитата :

что в разных залах и разная хроника : для русских туристов -одна история, для западных- другая, а для америкосов- третья. И всё -докуменально!

Так это уже не совсем история, это идеология в какой-то степени.
История инвариантна по определению.

Лана пишет:

История инвариантна по определению.

Лана, история, конечно, инвариантна, но как определить, кто её излагает беспристрастно?

Дуняша пишет:

Лана, история, конечно, инвариантна, но как определить, кто её излагает беспристрастно?

Подобный вопрос я задавала Вам на др форуме, но, видимо, не сумела так правильно его задать, как это сделала Дуняша... :evil:
Сложность-то в том, что иногда только специалисты могут отличить "утку" от действительно добросовестного исследования...
Вы приводили как аргумент, что в истинно исторических исследованиях приводится много доказательных фактов из различных источников (если я правильно Вас поняла ). Но сложность-то в том, что эти факты, как впрочем, и источники, могут быть выдуманными или искаженными, и неспециалист вряд ли сможет заподозрить подвох...
Вот это-то и страшно... :1