Климат и чистый воздух в доме

АНДРЕЙ2008 пишет:

Проблемы связаны с тем, что стояки (вентканалы) в многоэтажках общие, а естественной вытяжки не хватает, хочется усилить механикой, и соответственно вдуваем соседу свою влажность и запах.

Это если механический вентилятор поставить в вентиляционное отверстие?
Мддяяяя. А если попробовать применить маленький дующий теплым воздухом вентилятор?

ну если жара не смущает, то пожалуйста, есть такой способ сушки.

Прочитала сегодня про инфракрасные обореватели. Что-то новенькое... Вот как расписаны его положительные какчества:
- не сжигает кислород
- безопасен (но втыкать в розетку надо)
- бесшумно работает
- быстро нагревает помещение

Лучистое отопление это в основном отопление местное. Те. Этот обогреватель греет предметы или человека в зоне действия прибора отопления. Рядом с этой зоной может быть значительно прохладней. В основном этот метод отопления применяется в высоких помещениях с периодическим пребыванием людей. Или, если человек длительное время находится в зоне действия прибора, тк. Частая смена температур вредна для организма человека. Нагреваемый воздух - стандартная схема отопления все-таки комфортней. Но для высоких помещений (4-6 или выше метров) применение лучистого отопления экономически целесообразно.

Я поняла, где встречала эти инфоракрасные обогреватели... в инфракрасных саунах, где организм сильно теряет влагу... вот!

К сожалению, я еще не испытывал на себе это чудо, но в планах это испытание имеется. Я думаю, это местный прогрев тела не используя нагрев головы.

Такссс, а вот про защиту головы сказано не было... просто "Возьмите с собой бутылку с водой, т.к. происходит ее активная потеря"

Sunny пишет:

Такссс, а вот про защиту головы сказано не было... просто "Возьмите с собой бутылку с водой, т.к. происходит ее активная потеря"

Ой, скажу я вам- такая потеря, что аж дурно становится!

На счет «сжигания» кислорода. Любая нагретая поверхность «сжигает» кислород.
Т.е. горит на самом деле видимая и невидимая пыль органического происхождения, которая в большом количестве присутствует в помещениях. При горении этой пыли сжигается кислород, так же как и при сжигании дров или бензина или другого топлива. При горении образуется ряд различных газов, где основную долю вредности представляет собой углекислый и угарный газ (образуется при сжигании в недостатке кислорода). Процентное отношение в воздухе этих газов определяет вредность помещений или нагреваемого оборудования.
Чем ниже температура нагреваемой поверхности, тем меньше сжигается пыли, тем больше в воздухе помещения сохраняется количество кислорода

Так же этот показатель зависит еще и от площади нагреваемой поверхности и ее обтекаемости и еще ряд факторов.

Для просмотра и обсуждения

http://rutube.ru/tracks/1259981.html?v=a828e3f649907a3fa5be754f6042758e

на работе все Ютубы и Рутубы запретили, только дома посмотреть можно будет

Хорошо посмотрите дома

У нас в кабинете цветы растут хорошо!
Не смотря на 4 работающих по 18 часов компа, сканера, 2 принтеров... кучу бумаги везде.
*а кто нам поставит какой-нить увлажнитель? Хорошо, что хоть вентилятор есть.

Влажность воздуха в помещении очень сильно зависит от воздухообмена. Чем воздухообмен больше в зимний период, тем относительная влажность в помещении ниже.
Если в помещении воздухообмен отсутствует, растениям то по барабану, а вот людям очень плохо – низкое процентное содержание кислорода. Низкое содержание кислорода приводит к повышенной утомляемости – к головным болям- к постоянным головным болям – к гипоксии.

А это уже забота работодателя, который обязан по закону соблюдать санитарные нормы, в том числе и по воздухообмену и по относительной влажности.

Цитата :

Лучистое отопление это в основном отопление местное. Те. Этот обогреватель греет предметы или человека в зоне действия прибора отопления.

Это мне напомнило "микроволновку"... там тот же принцип действия?
*чет не хочу я под лучи подставляться

АНДРЕЙ2008 пишет:

Для просмотра и обсуждения

http://rutube.ru/tracks/1259981.html?v=a828e3f649907a3fa5be754f6042758e

В программе «Здоровье» в рубрике «Экспертиза» была представлена одна из проблем офисных помещений – низкая влажность воздуха. Мы представители климатической фирмы в этом сюжете насчитали 7 грубейших ошибок:
1. Относительная влажность 60% это верхний предел оптимальной нормы относительной влажности (СанПиН 2.2.4.548-96 таблица 1,2, СНиП 2.04.05-91* приложение №5, ГОСТ 30494-96). Оптимальная влажность в зимний период – 30-60%.
2. В помещении в зимний период влажность – 30 % - это хороший показатель, обычно он колеблется (в зависимости от температуры наружного воздуха) 8-20%. Либо в этом помещении нет вентиляции, влаговыделения и отработанный воздух не удаляется из помещения. Микроклимат помещения это комплекс систем, установленный нормативным законодательством.

Легко создать нормативную относительную влажность без отопления и приточно - вытяжной вентиляции, а в совокупности это довольно дорогостоящее удовольствие. А все системы необходимы для нормальной жизнедеятельности человека и они должны работать в гармонии.
3. Основные проблемы сухого воздуха, наверное, связаны все – таки со слизистыми оболочками человека, которые пересыхают. А что в этом случае происходит с человеком, это бы хотелось услышать от вас, но замечено, что в помещениях с искусственным увлажнением люди меньше болеют ОРЗ, БРОНХИТОМ, и другими легочными заболеваниями.
4. 1кг частичек кожи за один день – это невероятно (видимо оговорка).
5. Конечно, хорошо иметь постоянный источник влаги он будет вносить свою лепту в дело увлажнения воздуха, но в той мере, если пытаться вскипятить чайник спичкой. Результат будет одинаковый. Спичкой вскипятить чайник нельзя – «тепла» слишком мало, также и аквариумом увлажнить воздух проблематично. Чтобы увлажнить воздух путем естественного увлажнения нужно около ¼ помещения залить водой.
6. Показанный в программе, тип увлажнителя, не в состоянии увлажнить воздух до 60%, его возможности ограничены до 350-500мг воды в час. При нормативной вентиляции, при расчетных температурах наружного воздуха холодного периода (Москва – минус 26оС, Архангельск– минус 31оС) этот увлажнитель едва дотянет относительную влажность до 30 %. При этом конечно, его способность очищать воздух поражает. Но попробуйте его почистить – особенно вентилятор, который через две недели будет весь в пыли.
7. Теперь о глобальных ошибках:
- «кондиционер» представлен в образе сплит –системы (есть много других, в том числе и с увлажнением и вентиляцией) - зимой (при нормальной системе отопления) не должен работать на охлаждение, поэтому если он работает на обогрев, то сушит воздух меньше, чем любой отопительный прибор (батарея, конвектор, радиатор, тепловентилятор). Сливает 2-3 литра в час сплит –система только во время охлаждения т.е. в летний период, когда влажность приближается к 60-70%, в это время легкое осушение только на пользу.
- открывая окно для проветривания в зимний период, мы не только не увеличиваем относительную влажность, но даже её уменьшаем. Это можно познать, открыв диаграмму Молье или ID влажного воздуха (см.приложение2), в которой может быть отражено состояние воздуха с разными температурами. Возможно, рассчитать относительную влажность, которая к нам поступит из открытого окна или форточки.
Открывая форточку мы увеличиваем количество твердых частиц (пыль, продукты сгорания топлива(сажа), тополиный пух, насекомые, разновидности плесневых грибков и т.д.,) Из сюжета видно, что в кабинете установлены окна с повышенной теплоизоляцией и шумоглушением, открывая их, мы сводим на нет капитальные затраты по установке стеклопакетов. Периодическое проветривание, возможно, было бы, если бы, процесс дыхания был с перерывами, как скажем прием пищи или воды, но к сожалению дыхание, процесс непрерывный. Постоянно держать открытыми окна, не позволяет отрицательная температура и скорость подаваемого воздуха (люди от сквозняка простывают).

Все это, уже, довольно хорошо изучено и отражено в нормативных документах, которые просто не соблюдают наши руководители, а контрольного органа, по проверке эффективности работы этих инженерных систем, просто нет, или он не работает. Поэтому люди даже не знают, что законодательство уже давно защитило их от этих природных явлений, осталось соблюдать закон и требовать его исполнения.
В этой области мы специалисты и все ошибки как на ладони, но возникает подозрение и недоверие в профессионализме остальных сюжетов, а так же возникает сомнение в правдоподобности программы в целом.

Цитата :

Все это, уже, довольно хорошо изучено и отражено в нормативных документах, которые просто не соблюдают наши руководители, а контрольного органа, по проверке эффективности работы этих инженерных систем, просто нет, или он не работает. Поэтому люди даже не знают, что законодательство уже давно защитило их от этих природных явлений, осталось соблюдать закон и требовать его исполнения.

Ну и где потом рабоать после того, как потребуешь выполнения этих нормативныхдокументов?
*щаЗ везде стали говорить капиталистическим языком: Не нравится - ищите, где лучше!

В соответствии с действующим законодательством, аттестация рабочих мест и последующая сертификация работ по охране труда носит обязательный характер для работодателя, независимо от организационно-правовых форм и форм собственности. Это требование отражено и в статье 14 Федерального закона № 181 от 17 июля 1999 г. "Об основах охраны труда в Российской Федерации", и в статье 212 нового Трудового кодекса Российской Федерации. Однако, до последнего времени руководители фактически не несли никакой ответственности за невыполнение этого требования, да и упомянутые ранее «механизмы экономической заинтересованности работодателей» в улучшении условий труда практически отсутствовали. Со вступлением в силу нового Налогового кодекса РФ, выходом Постановлений Фонда социального страхования РФ, документов Минтруда РФ, Правительства РФ такие механизмы начинают работать.
Проведение в организации аттестации рабочих мест по условиям труда даст возможность наиболее рационально и эффективно использовать материальные и финансовые ресурсы:
возможность получения скидок до 40 % к страховым тарифам на обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (Постановление Правительства Российской Федерации от 06.09.2001 г. № 652 “Об утверждении правил установления страхователям скидок и надбавок к страховым тарифам на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний”);

оптимизации затрат на предупредительные меры по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников (в состав которых входит проведение аттестации рабочих мест по условиям труда и сертификация работ по охране труда), частично финансируемых за счет страховых взносов по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (Постановление Правительства Российской Федерации от 14.02.2004 г. № 82 “О порядке и условиях финансирования в 2004 году предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников”). Это означает, что организации, обратившиеся в Фонд социального страхования до 1 июля текущего года и получившие разрешение Фонда, смогут использовать в текущем году до 20% средств, перечисленных за предыдущий год по страхованию от несчастных случаев и профессиональных заболеваний на оплату материальных ресурсов и мероприятий системы охраны труда в организации (проведение медосмотров, оплату санаторного лечения, приобретение СИЗ, оплату работ по аттестации рабочих мест и т.д.);

обоснование, в предусмотренном законодательством порядке, предоставления льгот и компенсаций работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными или опасными условиями труда (известны случаи, когда налоговые органы по результатам налоговых проверок накладывали на предприятия довольно значительные штрафы за необоснованное предоставление или не предоставление льгот, компенсаций, спецодежды и СИЗ, так как на этих предприятиях не была проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, являющаяся основанием для таких льгот и пр.);

минимизация налогообложения (согласно Налоговому кодексу РФ, доплаты сотрудникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными или опасными условиями труда можно включать в состав расходов по оплате труда, которые уменьшают налогооблагаемую прибыль организации п.3 ст.255, однако для этого требуется документальное подтверждение таких расходов. Данное требование содержится в статье 252 Налогового кодекса РФ);

обоснование предоставления работникам льготной пенсии (в настоящее время для получения льготной пенсии недостаточно факта отнесения работника к соответствующей вредной профессии. Для пенсионных Фондов еще нужны доказательства того, что работник работал в этих вредных условиях труда. Подтверждением является аттестация рабочих мест. Такое требование не “прописано” ни в каких нормативных и руководящих документах, но на практике оно существует. Также известны случаи, когда у работников при оформлении льготной пенсии были серьезные трудности с ее оформлением, из-за того, что записанная в его трудовой книжке профессия не совпадает с формулировками в ЕТКС. Аттестация рабочих мест снимает эту проблему, так как в процессе ее проведения в обязательном порядке название профессии каждого работника приводится в соответствие с ЕТКC);

проведите аттестацию рабочих мест

АНДРЕЙ2008 пишет:

проведите аттестацию рабочих мест

Кстати, да!
Что-то приходят измеряют... а потом ничего не сообщают.

Они отдают плачевные результаты начальству, а оно просит сделать документы, что все нормально. Так и живем. Мы боимся, они не хотят или не могут.

АНДРЕЙ2008 пишет:

Они отдают плачевные результаты начальству, а оно просит сделать документы, что все нормально. Так и живем. Мы боимся, они не хотят или не могут.

скорее всего не хотят...

Андрей, хочу спросить:
- во сколько обходится кондиционер в квартиру не шибко навороченный: покупка, установка и прочие расходы?
*если ты в курсе ...

от 25 000 под ключ

место установки в квартире - можно выбрать под шторами (над окном) или так не делается?