| Полет над гнездом или здоровье души? | |
|
+7Unelma садовник Мюллер Тата сам КАМ Дуняша Михалыч Sunny Участников: 11 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 20:40 | |
| Многие читали книгу, еще больше смотрели фильм... но это про тех..., других. Психическое здоровье, вещь хрупкая и непостоянная. Иногда замечаете за близкими или знакомыми, что "на месте ли катушки" (за собой-то почти никто не успевает заметить такие изменения и тем более признать). Просто поделимся мыслями об этом... | |
|
| |
Михалыч
Сообщений : 2862 Открытие : 2008-11-04
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 20:47 | |
| - Sunny пишет:
- Многие читали книгу, еще больше смотрели фильм... но это про тех..., других.
Психическое здоровье, вещь хрупкая и непостоянная. Иногда замечаете за близкими или знакомыми, что "на месте ли катушки" (за собой-то почти никто не успевает заметить такие изменения и тем более признать). Просто поделимся мыслями об этом... Психиатрия, как и Восток, дело тонкое. Не наломать бы дров......... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 21:05 | |
| "Где тонко, там обычно и рвется"... Стрельба в школах это ведь из этой "оперы". А многие против присутствия психологов в школах... хотя в наших школах, я мало встречала настоящих... больше прахтиканты. | |
|
| |
Михалыч
Сообщений : 2862 Открытие : 2008-11-04
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 21:11 | |
| - Sunny пишет:
- "Где тонко, там обычно и рвется"... Стрельба в школах это ведь из этой "оперы".
А многие против присутствия психологов в школах... хотя в наших школах, я мало встречала настоящих... больше прахтиканты. Однажды в руки попались книги по психиатрии. Понял, что абсолютно психически здоровых людей нет. Мне так кажется, что здесь как у следователя времен Сталина. Дайте мне человека, а дело я ему пришью. Так и психиатр, в любой момент может сказать, что у меня с головкой не все в порядке. Как впрочем не только с моей.......... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 21:16 | |
| Так и есть... если заглянуть в другой стороны: отличающийся мыслями, поступками человек чаще всего вызовет некоторые подозрения в нормальности | |
|
| |
Михалыч
Сообщений : 2862 Открытие : 2008-11-04
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 22 Ноя 2008, 21:23 | |
| - Sunny пишет:
- Так и есть... если заглянуть в другой стороны:
отличающийся мыслями, поступками человек чаще всего вызовет некоторые подозрения в нормальности Я другому удивляюсь. Как они большинству выдают справки о том, что наше здоровье в порядке. Я всегда, когда беседую с психиатром, думаю о том, что он меня изучает. Кстати, познакомился в Хорватии с одним из них, вместе провели весь отдых на берегу Адриатического моря. Он с семьей приехал на отдых из Екатеринбурга. Интересный мужик.......... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 28 Дек 2008, 17:07 | |
| Это может относиться к любому человеку, как к непознанному другими, так же и самим собой... Какой бы вы меня не увидели - не факт, что я такая всегда. Чтобы вы обо мне не услышали - не факт, что это 100% правда. Чтобы вы обо мне не подумали - не факт, что думаете правильно. Чтобы вы мне не сказали - не факт, что я приму это к сведению. Если вы решили, что узнали обо мне всё - не факт, что это хотя бы половина из того, что обо мне можно узнать. Я та, кем люди хотят меня видеть, но кто я - знаю только я сама... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Ср 04 Фев 2009, 07:16 | |
| | |
|
| |
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Ср 04 Фев 2009, 10:16 | |
| - Sunny пишет:
- За пределами разума ... как там оказываются?
Не...ну мне особенно объяснение нравится... "...подозреваемые, сознавшись в содеянном, объяснили свой поступок тем, что просто хотели есть." | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Ср 04 Фев 2009, 14:36 | |
| - Дуняша пишет:
"...подозреваемые, сознавшись в содеянном, объяснили свой поступок тем, что просто хотели есть." Мне такой наглеж или это другое слово... тоже никак не понять. У знакомой (жили раньше рядом) сын украл ее карточку, снял все деньги (где-то подглядел код)... поскольку это была последняя капля в терпении матери, т.к. до этого случая было всего предостаточно, то она обратилась к участковому, чтоб тот поговорил и как-то воздействовал... Что же сказал сынок участковому на вопрос: зачем ты это сделал? - Меня не кормили, я есть хотел... Мать была в шоке. *Откуда теперь это берется? | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 28 Фев 2009, 08:43 | |
| Конституционный суд РФ (КС) вчера защитил права граждан с психическими расстройствами, признав неконституционной распространенную в России практику принятия и обжалования судебных решений об ограничении дееспособности, а также внесудебную процедуру принудительной госпитализации... Вроде б все для людей. Но опять же возникает вопрос: Почему Гражданский кодекс допускает лишь черное и белое: либо полностью признать человека дееспособным, либо полностью ее лишить?" | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 28 Фев 2009, 09:11 | |
| Секундочку. Тут мы говорим о психической вмеяемости и дееспособностью, связанной с психическим здоровьем. Простите, а как можно быть наполовину психом? Или наполовину вменяемым? | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 28 Фев 2009, 11:03 | |
| - сам КАМ пишет:
- Секундочку. Тут мы говорим о психической вмеяемости и дееспособностью, связанной с психическим здоровьем.
Простите, а как можно быть наполовину психом? Или наполовину вменяемым? А кто может быть уверен на 100% во врачебной компентности? | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Сб 28 Фев 2009, 11:10 | |
| - Sunny пишет:
А кто может быть уверен на 100% во врачебной компентности? В том и прикол этих дополнений в кодекс, что теперь нельзя признать невменяемым "со слов третьих лиц" и "по диагнозу одного врача". Теперь комиссией и длительным обследованием сей факт можно признать и только. А это именно и во многом уберегает от ошибок, о которых ты говоришь и от "ошибок" которые мы подразумеваем. | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 01 Мар 2009, 15:32 | |
| Комиссия говорите? ... Например, известный людоед-убийца Спесивцев из Новокузнецка пробыл в стационаре три года, затем, по результатам судебно-психиатрической экспертизы, был признан успешно излеченным и вменяемым, отпущен на свободу и опять совершил ряд убийств. Из этого можно заключить, насколько объективна бывает судебно-психиатрическая экспертиза... Ну, а если этот человек здоров, то он был здоров и изначально. И его лечить было все равно, что мертвого. | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 01 Мар 2009, 17:15 | |
| Тебя, Сань, чего то шарахает И то тебе не так и это. В случае с твоим примером налицо несовершенство самой судебной системы в целом. А не только медиков. При совершении особо тяжких преступлений даже в сумеречном состоянии и при условии выздоровления после принудительного лечения нужно, на мой взгляд, нечто вроде буферного срока(адекватного наказанию за преступление) пребывания в клинике. Считаю это целесообразным по причине выявления рецидивов. Этот срок не обязательно должен быть равным наказанию , но близким к нему хотя бы на половину. | |
|
| |
Тата
Сообщений : 9069 Настроение : Хочется побыть среди людей... Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 01 Мар 2009, 18:00 | |
| - сам КАМ пишет:
- В том и прикол этих дополнений в кодекс, что теперь нельзя признать невменяемым "со слов третьих лиц" и "по диагнозу одного врача". Теперь комиссией и длительным обследованием сей факт можно признать и только. .
Камыч, я не знаю, как там "теперь"... Знаю, что в течении последних полутора лет в маленьком провинциальном городке было практически нереально определить в психлечебницу человека с явными психотклонениями, даже после того, как она набросилась с палкой на соседку по комуналке, выбрасывала вещи из своей квартиры, разломала газовую плиту на общей кухне, ну и беседы вела с прохожими на улице соответствующие... Милиция говорила, что "мы не имеем права", врачи - "только по ее согласию"... Заявления от соседей не принимались - "третьи лица", даже от сына - "заинтересованное лицо"... Так что дурдом был не в дурдоме, а просто в доме... * Да, когда ее все же забрали (уж не знаю, как, знаю, что там уже городской прокурор как-то подключился), то через 3 месяца отпустили - типа в состоянии ремиссии... Но зато через полгода уже сами приехали и забрали сразу - еще на 3 месяца... ** К чему я все это? - К тому, что законы " у нас" и до этого были нормальные. Соблюдать их не все хотят. | |
|
| |
Тата
Сообщений : 9069 Настроение : Хочется побыть среди людей... Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 01 Мар 2009, 18:02 | |
| - Sunny пишет:
- ...по результатам судебно-психиатрической экспертизы, был признан успешно излеченным и вменяемым, ....
Не лечится все это дело... У меня ...ну в общем... тетка психиатором работает... уже 40 лет почти... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Вс 01 Мар 2009, 18:38 | |
| - сам КАМ пишет:
- Тебя, Сань, чего то шарахает
И то тебе не так и это... Меня-то по какому месту шарахает? Я про то, что медицина отстаивает с пеной ... свои правила, а правосудие с дубинкой - свои. Думаете они смогут прийти к согласию? | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Чт 12 Мар 2009, 07:08 | |
| - сам КАМ пишет:
- Смотрела фильм с Майклом Дугласом? Кажется называется "Меня достали". В этом фильме здорово показана эта проблема. Очень трудно удерживаться в рамках современному человеку.
У меня сложилось впечатление, что наука о психике зашла в тупик и никак не развивается... кроме блокирующих средств ничем не помогает. Может они столкнулись с такой бездной, о чем и не подозревали? | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Пт 13 Мар 2009, 20:24 | |
| наука о психике никогда из тупиа не выходила...
Санни...понимаешь...я вот тут увидал нечто иное-для меня не понятное!я увидал что я нужен в городе куда ехать зарекся в декабре...и нужен ни комуто конкретно...просто нужен!вот что обидно! | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Пт 13 Мар 2009, 20:27 | |
| Ты - нужен и это тебя пугает или радует? | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Пт 13 Мар 2009, 20:32 | |
| - Sunny пишет:
- Ты - нужен и это тебя пугает или радует?
больше пугает...город то далекий от меня...я тутошний!а нужен там-посему не понимаю...я там что то важное оставил...или незаметно у меня это забрали и оставили там...и это не женсчины... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Пт 13 Мар 2009, 20:34 | |
| Садовник, ты удивишься, но я тебя понимаю... сама такая. Тоже не пойму: то ли тормозить, то ль ехать ужЕ? | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: Полет над гнездом или здоровье души? Пт 13 Мар 2009, 20:38 | |
| - Sunny пишет:
- Садовник, ты удивишься, но я тебя понимаю... сама такая.
Тоже не пойму: то ли тормозить, то ль ехать ужЕ? понимаешь...тут все непонятно...но я стал иным за месяц...и все этот город...то ли я тама не нужен но нужен таким тут...то ли тама необходим...не понимаю... я не люблю поездки,туризм и воще любые перемещения...но вот все как обычно-я дома...но почему то ощущаю что мне города того не хватает...что я там целый... | |
|
| |
| Полет над гнездом или здоровье души? | |
|