Школа и выживание

Улыбка пишет:

я бы тоже на бесплатные завтраки с удовольствием.

А у вас в школах платные?

Поляна пишет:

Вот именно, а это больше на обязательную взятку похоже.

самое интересное, что всё как бы официально при гос.финансировании на девятку ( шкала финансирования по округам 1-9 ).

всё платное в обоих системах где учились.

Поляна пишет:

хорошо что есть возможность хоть за деньги получить нормальное обучение и организовать досуг ребёнку, раз уж у государства всегда находятся места "поважнее" для денежных вложений.

Ну, за финские школы не скажу, но гимназия тут тоже "денежная" есть: IB называется... Они только в Тре, как оказалось, бесплатные (в смысле обучения); Хки, Турку, Ювяскюля... - везде платное именно обучение. Ну и плюс за учебники уже все (и мы тоже) каждый год - добровольно евро по 500 выкладывали... Плюс выпускные экзамены -- тоже добровольно 500 евро.... (это 4 года назад цены)
А так да, можно и бесплатно...

Тата пишет:

Ну, за финские школы не скажу, но гимназия тут тоже "денежная" есть: IB называется... Они только в Тре, как оказалось, бесплатные (в смысле обучения); Хки, Турку, Ювяскюля... - везде платное именно обучение. Ну и плюс за учебники уже все (и мы тоже) каждый год - добровольно евро по 500 выкладывали... Плюс выпускные экзамены -- тоже добровольно 500 евро.... (это 4 года назад цены)
А так да, можно и бесплатно...

Подгот.классы здесь везде бесплатные, а Кам платит 200 евро в месяц. Гос.школы бесплатные + бесплатное питание, учебники и даже письменные принадлежности в начальных классах. Частные школы платные, но в основном государство спонсирует, а родителям остаются "копейки". Да часть специализированных гимназий платные и учебники тоже, всё как ты написала, зато университетское образование пока бесплатное или почти бесплатное, ведь так?

Поляна пишет:

Подгот.классы здесь везде бесплатные,

А ты за что платишь-то? За язык -? Ну и Кам за язык.
Вывод: хорошее - везде дорого.

На данный момент, чего скрывать-то... уже есть явное разделение детей по способностям.
В начальной школе, вдруг родители еще не знают, учителя очень страстно подходят к подбору детей в свой класс. Т.е. учителя с опытом (знающие) из списка заявлений подберут и количество девочек побольше, и родителей из приличных домов, и всеми силами второгодников спихнут в класс к какой-нить новенькой учителке...
А потом дальше-больше: к 7-8 классу пойдет отбор в профильные классы, а те, кто не попадает в них, пойдут в простые.
К моменту окончания школы чаще всего дети уже отобраны по способностям и разделены по уму.

В последних предложениях стали слышны голоса (и со стороны учителей, и от родителей), что надо бы поскорее отделять умных от тупых, т.к. последние сильно затягивают и ухудшают процесс образования...
На ваш взгляд, имеют ли смысл такие действия?
*хотелось бы зачитать и зарубежный опыт

Меня вот заботит какая тема в образовании - очень рьяно взялись исполнять решение правящей партии "ЕР" о переводе среднего образования на платную основу. Сокращаются часы занятий по отдельным дисциплинам и это очень заметно. У дочи 3 часа в неделю математики срезали. Вместо них образованы платные семинарские занятия. Эти 3 часа математики в режиме этих семинаров теперь стоят 600 руб. в месяц. И это только начало.

Sunny пишет:

*хотелось бы зачитать и зарубежный опыт

Здесь детей не делят по уму или доходам, во всяком случае в обычных школах. Конечно есть классы коррекции, специально подготовленные учителя, но обычных детей, без отклонений не делят. Потом уже в гимназию конечно идёт свой отбор после 9 класса.
В один класс с дочкой моей начальницы ходят сыновья известного финского рок-музыканта Марко Хиетала (группа Nightwish).
http://static.iltalehti.fi/viihde/hietalajuttu20903LS_vi.jpg
Самая обычная школа, обычный класс, папа с бородой-косичкой и в рокерской бандане исправно ходит на родительские собрания и голосует вместе со всеми за увеличение количества вешалок в гардеробе

сам КАМ пишет:

Сокращаются часы занятий по отдельным дисциплинам и это очень заметно. У дочи 3 часа в неделю математики срезали. Вместо них образованы платные семинарские занятия. Эти 3 часа математики в режиме этих семинаров теперь стоят 600 руб. в месяц. И это только начало.

Жесть! хана школе...

Тата пишет:

Жесть! хана школе...

И хана мечтам о хорошем образовании детям из малообеспеченных семей

сам КАМ пишет:

Сокращаются часы занятий по отдельным дисциплинам и это очень заметно. У дочи 3 часа в неделю математики срезали. Вместо них образованы платные семинарские занятия. Эти 3 часа математики в режиме этих семинаров теперь стоят 600 руб. в месяц. И это только начало.

Что в школе..
У нас вот с детсадом начинается "засада"(((
Раньше имел статус ЦРР (центр разивития ребенка), статус предполагал наличие доп занятий: музыка, физкультура, хореография, рисование (более продвинутый вариант, чем просто занятия с воспитателями - именно обучение каким-нибудь навыкам в этом).
Теперь эти все "прибамбасы" платно...
Ладно бы только это...
Ребенку и правда "все сразу" не нужно, можно будет выбрать и записать в платный "кружок"...
Заботит скорее общая деградация садика в связи с такими "нововведениями"... Понятно, что будет и отток кадров, и общее ухудшение ситуации((

Уня, а сколько у вас сад стоит в месяц, если не секрет?

Оль, не секрет... Но я сама уже запуталась с их перерасчетами-увеличениями и т.п.
Муж придет - он в последнее время оплачивал, квитанции для удобства лежат в его бумагах, спрошу...
Могу только сразу сказать, что, видимо, меньше, чем "у вас".. Но у нас-то и уровень жизни другой((( По кошелькам родительским это ударит - факт!

Unelma пишет:

Могу только сразу сказать, что, видимо, меньше, чем "у вас".. Но у нас-то и уровень жизни другой((( По кошелькам родительским это ударит - факт!

Да это всё понятно, просто интересно.

Поляна пишет:

Уня, а сколько у вас сад стоит в месяц, если не секрет?

Я скажу. Я помню))))
Всё бесплатно. Только кислородные коктейли - 200 руб. в месяц и обязательный благотворительный взнос - 2000 в месяц. Всё.

сам КАМ пишет:

Всё бесплатно. Только кислородные коктейли - 200 руб. в месяц и обязательный благотворительный взнос - 2000 в месяц. Всё.

Сочетание слов "бесплатно" и "обязательный благотворительный взнос" несколько парадоксально
А что за кислородные коктейли? В противогазах что ли или с дополнительными пузырьками?

сам КАМ пишет:

Всё бесплатно. Только кислородные коктейли - 200 руб. в месяц и обязательный благотворительный взнос - 2000 в месяц. Всё.

У нас ничего подобного ...

Но вернемся к школе:
- Вы, лично, хотели бы, чтоб ваш ребенок учился в классе с детьми какого-то одного с ним уровня... т.е. без двоечников....или наоборот, без всяких ботаников

Sunny пишет:

- Вы, лично, хотели бы, чтоб ваш ребенок учился в классе с детьми какого-то одного с ним уровня... т.е. без двоечников....или наоборот, без всяких ботаников

Уровень отметками определять будут или тестами?

Поляна пишет:

Уровень отметками определять будут или тестами?

тестами

Тогда хотела бы, чтобы учился с детьми своего уровня и выше, чтобы было куда тянуться.

Там же, в статье про плесень, была история одной девочки, которая ни в одной школе не может теперь учится.
Она учится дома, через интернет.
А меня уже посещала такая мысль.
Интересно - реально или нет перевести обучение полностью на домашнее?
Т.е. я имею в виду что-то типа школы будущего...
Чтобы дети вообще в школу не ходили.

Дуняша пишет:

Интересно - реально или нет перевести обучение полностью на домашнее?
Т.е. я имею в виду что-то типа школы будущего...
Чтобы дети вообще в школу не ходили.

Мне кажется сам институт школы всё-таки очень важен. Ведь ребёнок не только там знания получает, но и опыт поведения в обществе и строительства отношений с другими людьми, дружбы наконец. А интернет этого всего дать не в состоянии, только виртуально. Да и некоторые предметы не перевести в интернет: физкультуру например, труд и прочее.

Дуняша пишет:

Интересно - реально или нет перевести обучение полностью на домашнее?

Реально. И мало того...дистанционное обучение достаточно широко используется во всём мире. Даже в России.
*но тут нужно совершенно чётко понимать и "подводные камни".
К примеру заочное обучение в ВУЗе - это тоже своего рода дистанционная форма обучения. Но тут человек учится работая на предприятии или в фирме, да и к тому же он взрослый. А ребёнок? Пусть он даже будет семи пядей во лбу и впитывать знания как губка, но бесценный опыт общения и взаимодействия в коллективе он дома приобрести не сможет.
Нам в школе директор приводил кучу примеров того, когда детям обеспеченных родителей нанимают учителей, гувернанток и прочих педагогов и ребёнок становится для своих лет просто вундером. Но вот приходя в школу и сталкиваясь с коллективом, он начинает теряться и иногда это становится непреодолимым препятствием. Недаром одним из частых требований работодателя к соискателю является именно умение взаимодействовать в команде на результат. Не индивидуальные знания и навыки, а именно коллективные действия и коммуникабельность.

сам КАМ пишет:

Недаром одним из частых требований работодателя к соискателю является именно умение взаимодействовать в команде на результат. Не индивидуальные знания и навыки, а именно коллективные действия и коммуникабельность.

Среди этих требований (если б воля работадателя) было б требование работать дАром... а подравнивание и спайка коллектива, когда все отвечают за одного - не есть прогресс.
*Индивидуальность - это путеводная звезда, на которую сейчас забили...
Теперь о перспективах отказа от школы:
Мое мнение, если говорить про нашу страну, то чисто индивидуального не будет, но будут: маленькие группы-классы, в спецшколах, которые могут себе позволить часть родителей и наравне с ними большие классы детей, которые пройдут школьную программу галопом...
И потом эти разные дети почти никогда и в жизни не пересекутся.
Вот как-то так видится

Sunny пишет:

а подравнивание и спайка коллектива, когда все отвечают за одного - не есть прогресс.

Это всё зависит также от самой работы. Например когда мы набираем работников на летнее время, то условие умения работать в команде - одно из самых главных, т.к. индивидуальностью тут не обойдёшься, зато если не сможешь сработаться с коллегами, то и из работы ничего не выйдет. И будь человек хоть 100 пядей во лбу, но если он не может общаться с коллегами, подстраиваться под других, искать компромиссы и поддерживать хорошие отношения в коллективе - то грош ему цена.