Вести "отовсюда"

Olga пишет:

Почему "блин"?? Как это не мог определить высоту???

А все очень просто. Альтиметр - "основной" прибор определения высоты - измеряет забортное давление, чем оно ниже, тем ты выше. Очевидно, что на сверхмалых высотах он абсолютно бесполезен: давление что в 5м от земли, что в 50м - одно и тоже (и вообще измерение высоты по давлению не очень точное). А у земли надо "ловить" каждый метр!

Из положения выходят несколькими способами:
- "Как в старые-добрые времена", т.е. визуально. Смотри в окошко и прикидывай, где там она, поверхность (только вот туман был в Смоленске - нифига не видно).
- "Наводящая электроника" аэропорта, кроме собственно сигналов наведения, может передавать на борт и точные данные высоты, т.к. на то специальный радар придуман (этой самой "наводящей электроникой", а тем более "специально обученным высотным радаром", означенный аэропорт не оборудован, о чем все знали)
- На самом самолете может стоять "навороченная" система контроля посадки. В такую систему входит чортова уйма датчиков (ультрафиолетовые, инфракрасные, звуковые и с десяток маленьких, но точных, радиолокаторов). В результате, на экране основного компьютера пилот видит все, что внизу и впереди, в виде компьютерной картинки, а заодно знает свою точную (до 10см) высоту в реальном времени. Этой системой уже довольно давно оборудуются все "Эйрбасы" и "Боинги".

...Так вот, собсснна почему я сказал "блин". Tу-154М ("модернизированный", еше раз блин!) уже имеет аппаратуру приема данных с современных аэродромных систем... Но там и не пахло системой контроля посадки, как, впрочем, и самим главным компьютером. На каком-нибудь неновом А-319 они бы не убились - просто потому, что не летели бы на 8 метрах, думая, что на 40-50!

Майк...ты бывший летчик?? Или связан как-то с этой областью??

*ну не верю я, что борт № 1 был чем-то там неукомплектован*
**а вообще...нефик было на заштатный аэродром какой-то садить такой самолет**

Olga пишет:

*ну не верю я, что борт № 1 был чем-то там неукомплектован*

Да...трудно верится, особенно когда речь идёт о "президентском" самолёте.

Olga пишет:

а вообще...нефик было на заштатный аэродром какой-то садить такой самолет**

Оль, ваааще-то садят даже и на водную поверхность заливов и озер, помните, как в Америке сели?
Тут что-то конкретно не сложилось

Olga пишет:

Майк...ты бывший летчик?? Или связан как-то с этой областью??

*ну не верю я, что борт № 1 был чем-то там неукомплектован*

Я сын бывшего препода Академии гражданской авиации в Питере)))))

Польский "Борт нумер раз" не мог быть укомплектован системой, которая такая сложная и так завязана на все в самолете, что может быть только "построена вместе с ним".

Отказ от принятия практически в дар (!!) нового А-320 в прошлом году - как и приказ пилоту "садись и все тут!" - ни что иное, как личное понимание "истинного шляхетского гонора" г.-ном президентом.

Говоря прямо, именно самодурство "первого лица" явилось причиной катастрофы. Нельзя использовать технику для того, для чего она не предназначена. Все системы, которые МОЖНО было "ввинтить-впаять" в такой самолет, в него были ввинчены и впаяны и работали хорошо. Самолет был полностью исправен, это доказано...

Sunny пишет:

помните, как в Америке сели?

Там дело было даже не в электронике. А в видимости. Американский летчик ВИДЕЛ, куда летел. Это - для летуна - куда важнее компьютера: десятилетиями же летали вообще без них!

Полный бред, Майк, ты говоришь. Уж извини.
Борт #1 укомплектован не только штатными навигационными и глиссадными радарами, но и "военными" датчиками направленного измерения параметров полёта, подавителями помех и их же распознавания. Да, деревяшки они не видят, но точную высоту до земли определяют с точностью до полуметра.
"Промелькнуть" мимо никакое дерево не могло. Плотность тумана не позволяла видеть этого. А уж если бы такое случилось, то это было бы ТОЛЬКО в радиусе обзора, которое ограничивалось метрами (даже не десятками метров!!!). И таким образом первое же увиденное дерево было бы и последним - он бы именно его и "сбрил" плоскостями.

Olga пишет:

**а вообще...нефик было на заштатный аэродром какой-то садить такой самолет**

Оль, ниии. Это далеко не заштатный аэродром. Это действующая база стратегических бомбардировщиков западной группы войск российского минестерства обороны. Там ежедневно совершаются полёты бомберов, способных нести ядерное оружие. Ту-20, Ту-22, Ту-22-3м и новейшего "изделия 70". Они там над моей дачей десятками летают ежедневно. А эти машины на минуточку гораздо больше, тяжелее чем 154-ка и им требуется большая длина полосы для посадки и большая открытость для захода на посадку.

Вам-то тут хорошо..... А мы в субботу лететь собрались.... на Райнэйре...

сам КАМ пишет:

Полный бред, Майк, ты говоришь. Уж извини.

Ну давай свою версию тогда!)))

Дано: экипаж уверен, что идет на 50м и ВДРУГ замечает, что на 8м. Это не обсуждается, это данные черных ящиков - переговоры экипажа между собой и с башней.

Причину незнания высоты - в студию!

сам КАМ пишет:

Оль, ниии. Это далеко не заштатный аэродром

звиняйте.. "был неправ, погорячился"))))
Ну тогда и тут вины "России" нет)))

Тата пишет:

А мы в субботу лететь собрались.... на Райнэйре...

Не боись!! Все будет хорошо!!!
*а куда это вы летите то???*

Тата пишет:

А мы в субботу лететь собрались.... на Райнэйре...

То есть на практически новом Боинге 737-800))) Ничего не бойся)))

Olga пишет:

Ну тогда и тут вины "России" нет

А вот о каких-либо обвинениях речи не идет! Поляки наоборот исключают вину российских диспетчеров, наземных служб и т.д., и т.п.!!

Mike BFD пишет:

Дано: экипаж уверен, что идет на 50м и ВДРУГ замечает, что на 8м. Это не обсуждается, это данные черных ящиков - переговоры экипажа между собой и с башней.

Причину незнания высоты - в студию!

Кстати...где-то тут порылось враньё изначально. Потому как по российскому телевидению были уже прокручены выдержки из записи переговоров пилотов с диспетчерским пунктом. Заходов было 4!!! а не один. 4-джы слышен отказ от предложения уйти на запасной аэродром и 3-жды звучит решение об уходе на дополнительный круг для захода. Кто врёт - говорить не берусь, "за что купил, за то и продаю".
К тому же...это так...для размышления...место падения находится в около 300 метров левее самой полосы. Это свидетельствует о том, что лётчик не просто "попутал высоту", а ещё и банально не попадал на неё. Этот факт не вызывает вопросов?
А моя версия такова: высота определена верно была, пилот приблизился к точке принятия решения и понял, что на полосу не попадает. Поэтому и стал доворачивать с набором. Хотел уйти. Потому как осознание того, что S-образный манёвр для погашения аэродинамической инерции ему выполнить уже не удастся по причине нехватки времени и дальности.
Короче - НЕ ПОПАЛИ ОНИ НА ПОЛОСУ.

Mike BFD пишет:

А вот о каких-либо обвинениях речи не идет!

Да я поняла и ничего не предъявляю тоже..

сам КАМ пишет:

НЕ ПОПАЛИ ОНИ НА ПОЛОСУ

Правильно, не попали.

Но почему, в 8 метрах от земли, стали не только набирать высоту, но и поворачивать? Что, про крен не слышали никогда?

Не-е-е, были уверены, что идут выше.

Я еще раз спрашиваю - почему?? Ты сказал, что там типо должно было быть оборудование точного определения высоты.

Если так - ответь, кто завалит самолет на крыло в 8 метрах от поверхности??

А ответ простой - не было там такого аппарата. Да и быть не могло.

Mike BFD пишет:

Но почему, в 8 метрах от земли, стали не только набирать высоту, но и поворачивать?

Не поворачивать, а доварачивать. Вещи суть разные. Поворот осуществляется рулями направления, а доворот закрылками. При этом разность кренов существенная, но и при смене вектора направления существенная потеря в подъёмной силе крыла. При довороте их просто швырнуло к земле. Эффект воздушной ямы. Поэтому и такая разность в высотах. с 50-ти метров на 10.

Я прям не знаю, что и сказать...

Брюссель под эстонским гнетом

Не..ну название то громкое)))))))))))))

В Икселе, рассказал порт-пароль полиции, двое грабителей в париках и масках ворвались в лавку бельгийского ювелира Шимшона Хаимашвили. 63-летний ювелир стрелял, ранил одного из грабителей в руку и был убит ответным огнем. Бельгийская полиция, продолжает порт-пароль, объявила в розыск двух эстонцев — Кирилла С. и Геннадия О.
Профессиональным патриотам на этом месте следует набрать полный рот кваса и умолкнуть. Потому что когда они говорят, выходит, что на Западе только и ждут повода, чтобы ввернуть гадость про русских и не пустить их в цивилизованное сообщество. Бельгийскому полицейскому начальству (как и бельгийским журналистам) не хуже нашего известно, что настоящих эстонских парней обычно зовут Урмас или Тоомас, а «Кирилл и Геннадий» для эстонцев звучит как-то слишком православно. Однако же и брюссельская полиция, и брюссельские журналисты (а ведь могли бы докопаться, и Интерпол мог подсказать) упорно называют искомых Кирилла и Геннадия эстонцами (de nationnalite' estonniene) и эстонской мафией. Для них какое гражданство – такая и национальность. А какой сюжет пропадает: русские бандиты, просочившиеся в Европу из-за того, что их предки-коммунисты оккупировали Эстонию, напали на мирного европейского грузина. Но нет, даже таблоиды промолчали. Хотя вот – объяснение для патриотов: настоящие грабители – как раз Тоомас с Урмасом, а вешают на Кирилла с Геннадием.

Olga пишет:

Я прям не знаю, что и сказать...

А что тебя смутило?

Chuhna пишет:

А что тебя смутило?

Меня?? ничего..))
А ничего не хочу говорить, че там добавлять то... итак все ясно..

Ну так эти Гена с Кириллом могли и родиться и всю жизнь прожить в Эстонии, потому и эстонцы. Смотрела как то шведский детектив с моим любимым Фалком, так там тоже был предводитель мафии - эстонец Павел Петров

сам КАМ пишет:

Поворот осуществляется рулями направления, а доворот закрылками.

а закрылки-это не руль управления?

садовник Мюллер пишет:

а закрылки-это не руль управления?

Управления. Но не НАправления

сам КАМ пишет:

Управления. Но не НАправления

ты тут рассказы то не рассказывай! ежели знаешь чем рулит пилот в самолете-расскаж да и покаж!а то разводит тут санта барбару!

Кстати... во Глава МАК: самолет Качиньского заходил на посадку только один раз

Цитата :

Ту-154 президента Польши Леха Качиньского, разбившийся под Смоленском, совершил лишь одну попытку захода на посадку. Об этом сообщила глава Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Татьяна Анодина.

А трещали то. Это получается, что запись, которую воспроизвели по ТВ сфабрикована?
Вопрос: зачем? Не, правда...нафига? Мало того, что канал теперь просто дескредитирован, так и цель не ясна совсем.