| "Сложные" задачки | |
|
+16Михалыч Махровый tanjadzhi Chuhna Мила Тата сам КАМ Fedin Ralisha Olga Дуняша Гордон Поляна Elenka eva Sunny Участников: 20 |
|
Автор | Сообщение |
---|
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Чт 27 Янв 2011, 20:20 | |
| - Sunny пишет:
- *про пароходы мне проще далась
не...я стар стал для загадок таких...то Махровый...то велосипедист какой то... | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Чт 27 Янв 2011, 20:26 | |
| - Sunny пишет:
- Значтак... к примеру про Махрового (кстати, где его носит?)
- Махровый на велике едет сначала 7 минут с горы, а затем 8 минут в гору. Обратный путь он проделывает за 18 минут. При этом в гору Саша едет всегда с одной и той скоростью, а с горы - бОльшей, но также всегда одинаковой... Во сколько раз скорость движения велосипедиста Махрового с горы больше, чем его же скорость в гору? *про пароходы мне проще далась
Поправила - Махровый на велосипеде (не на траНвае) | |
|
| |
Red Ork
Сообщений : 1696 Настроение : Счастье — это шар, за которым мы гоняемся, пока он Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 12:14 | |
| - Sunny пишет:
- Махровый на велике едет сначала 7 минут с горы, а затем 8 минут в гору.
Обратный путь он проделывает за 18 минут. Ерунда какая то 7мин +8 мин =15 мин. Махровый снова на горе. Затем снова с горы и опять на гору , но уже за 18 мин. Что подустал что ли ? Саня загонят ... Т.е. 18 мин вообще ни к чему. А так 8/7 вот и результат. | |
|
| |
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 12:57 | |
| - Red Ork пишет:
- Т.е. 18 мин вообще ни к чему.
А если 2 горы? | |
|
| |
Red Ork
Сообщений : 1696 Настроение : Счастье — это шар, за которым мы гоняемся, пока он Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 13:08 | |
| - Дуняша пишет:
- А если 2 горы?
Надо внимательнее читать условие. Написано ОБРАТНЫЙ ПУТЬ, т.е. вернулся в ту же точку откуда начал. И вообще задача некорректная. Движение по наклонной плоскости ну никак не может быть равномерным. Это мне напоминает задачку из учебника 1 класса (нонешнего): Кошка Мурка родила 2 белых щенка и 3 черных . Сколько всего щенков родила кошка Мурка.. | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 14:25 | |
| - Red Ork пишет:
- А так 8/7 вот и результат.
Орк, вы еще на пути к правильному решению | |
|
| |
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 15:05 | |
| - Red Ork пишет:
- Надо внимательнее читать условие. Написано ОБРАТНЫЙ ПУТЬ,
Вот и я о том же. С одной горы спустился, на другую поднялся, развернулся и... | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пт 28 Янв 2011, 18:18 | |
| жаль только Чухны завтра не будет... без него скучно... | |
|
| |
Red Ork
Сообщений : 1696 Настроение : Счастье — это шар, за которым мы гоняемся, пока он Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 12:51 | |
| - Дуняша пишет:
- С одной горы спустился, на другую поднялся, развернулся и...
Я сто раз перечитал условие. Ну нигде там нет, что 2 горы !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хорошо. Если принять вашу выдуманную версию про две горы; Скорость с горы V1, скорость в гору V2 7V1/V2+8V1/V2=18 Нам надо найти y=V1/V2 Делаем подстановку 7y+8/y=18 7y^2-18y+8=0 Решаем квадратное уравнение и получаем корни y1=2 y2=4/7 Ответ в 2 раза, поскольку физически скорость с горы не может быть меньше скорости в гору | |
|
| |
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 12:58 | |
| - Red Ork пишет:
- Я сто раз перечитал условие. Ну нигде там нет, что 2 горы !!!
Не надо так расстраиваться... Бывает... что именно 101 раз - он и есть решающий. А где там про одну гору? И вообще-то если эта та самая гора, то обратный путь на неё и есть 8мин., а не 18. - Sunny пишет:
- - Махровый на велике едет сначала 7 минут с горы, а затем 8 минут в гору.
Обратный путь он проделывает за 18 минут. | |
|
| |
Red Ork
Сообщений : 1696 Настроение : Счастье — это шар, за которым мы гоняемся, пока он Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 13:16 | |
| Я не буду спорить. Вы же не можете процитировать мне кусок задачи, где сказано о количестве гор. Понимаете, нельзя что бы ученик ДОМЫСЛИВАЛ условие задачи , оно должно быть самодостаточно и понятнол самому тупому. И не надо защищать ленивых и тупых составителей задач. Решение для вашего варианта 2 горы я привел. | |
|
| |
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 13:23 | |
| Спасибо за рисунок. А теперь сами посмотрите внимательно и подумайте: как велосипедист мог сначала СПУСТИТЬСЯ с горы, а потом на НЕЁ ЖЕ забраться? Вот если бы наоборот, т. е. сначала забрался, а затем спустился... - "у матросов нет вопросов"... | |
|
| |
Red Ork
Сообщений : 1696 Настроение : Счастье — это шар, за которым мы гоняемся, пока он Открытие : 2008-03-28
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 13:32 | |
| - Дуняша пишет:
- А теперь сами посмотрите внимательно и подумайте: как велосипедист мог сначала СПУСТИТЬСЯ с горы, а потом на НЕЁ ЖЕ забраться?
Он спускается по одному склону горы (короткому) 7 мин. По нему же забирается обратно 8 мин. Затем спускается по длинному склону и сонова забирается наверх, и поскольку склон длиннее, он проделывает это за 18 мин, а не за 15 как на коротком склоне. | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 14:40 | |
| - Red Ork пишет:
- Скорость с горы V1, скорость в гору V2
7V1/V2+8V1/V2=18 Нам надо найти y=V1/V2 Делаем подстановку 7y+8/y=18 7y^2-18y+8=0 Решаем квадратное уравнение и получаем корни y1=2 y2=4/7 Ответ в 2 раза, поскольку физически скорость с горы не может быть меньше скорости в гору Орк, я в восхищении! Ответ правильный *довольно постучала указкой по внешней части высокого лакированного сапога | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 15:05 | |
| - Дуняша пишет:
- А теперь сами посмотрите внимательно и подумайте: как велосипедист мог сначала СПУСТИТЬСЯ с горы, а потом на НЕЁ ЖЕ забраться?
Живёт он на горе - вот как | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 31 Янв 2011, 15:10 | |
| Кстати, скажу я вам ... эти две задачи примерно однотипные (и у меня еще одна есть на попозже). И был в книжке дан пример решения одной из них, причем, апсалютна нелогичный способ... неэвристический как бы. - А для чего? Хотелось бы спросить афтароввв прищурившись ...
| |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 17:30 | |
| Итак, опять горы ... Выйдя из дома, пешеход шел сначала под гору, затем - по ровному месту, а затем в гору. После этого он тем же маршрутом вернулся обратно, пробыв вне дома 3 часа. Скорость его по ровному участку пути была равна 4 км/ч, в гору - 3 км/ч, под гору - 6 к/ч. Какое общее расстояние прошел пешеход? (имеем в виду, что он никуда не заходил и не останавливался...) | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 18:44 | |
|
Последний раз редактировалось: садовник Мюллер (Пн 07 Фев 2011, 19:16), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 18:59 | |
| | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:00 | |
| ответы с решениями давайте | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:02 | |
| - Sunny пишет:
- ответы с решениями давайте
Находим среднюю скорость: (4+3+6)/3=4,3(в периоде) и умножаем на время в пути = 13 км. | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:14 | |
| Найдем среднюю скорость пешехода при движении в горку и под горку, Не будем забывать, что это общее расстояние надо удвоить. Итак: t1=S1/v1+S3/v3+S3/v1+S1/v3=S1*(1/v1+1/v3)+S3*(1/v1+1/v3)=(S1+S3)*(1/v1+1/v3); vc=(2*(S1+S3))/t1=(2*v1*v3)/(v1+v3)=4. Итак, наш путешественник шел со средней скоростью 4 км\ч. Общий путь, который он проделал: S=vc*3=4*3=12 км.
Последний раз редактировалось: садовник Мюллер (Пн 07 Фев 2011, 19:30), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:27 | |
| Ответ - 12 км... но как это объяснение с дискриминантами переделать для понятное 9-классникам с системой уравнений? Садовник помогай! | |
|
| |
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:31 | |
| - Sunny пишет:
- Садовник помогай!
просто убрать текст про дискриминант.. я его ошибочно напечатал... | |
|
| |
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
| Тема: Re: "Сложные" задачки Пн 07 Фев 2011, 19:31 | |
| - Sunny пишет:
- Ответ - 12 км... но как это объяснение с дискриминантами переделать для понятное 9-классникам?
Садовник помогай! - Sunny пишет:
- Садовник помогай!
Он не знает. Он это всё из Мейловских ответов скопировал | |
|
| |
| "Сложные" задачки | |
|