"Сложные" задачки

если кто дотумкает до более понятного решения, тому - медаль! hi-hi

Sunny пишет:: если кто дотумкает до более понятного решения, тому - медаль!

ну там правильное решение! val

и четко все расписано...я его на майле спер...
дискриминанта-это решение другой задачи было-я его скопировал по ошибке!

садовник Мюллер пишет:: ну там правильное решение!

Ну вот ... мне приснилось решение:
Рассуждала логически и сама как бы шла по этим горам
- длину 3-х участков пути приняла - S1, S2, S3
- разделив путь на соответствующую скорость получила:
S1:6+S2:4+S3:3 (но это же путь только в одну сторону, а обратно он отрезки S1, S3 шел с другой скоростью, поэтому к (S1:6+S2:4+S3:3) прибавила еще (S1:3+S2:4+S3:6)
- и всю эту сложную конструкцию приравняю к общему времени, т.е.
(S1:6+S2:4+S3:3)+(S1:3+S2:4+S3:6)=3
- теперь осталось левую часть привести к общему знаменателю и увидеть, что получилось
S1+S2+S3=6, где сумма отрезков равна пути пешехода в 1 сторону - 6 км
- осталось найти весь путь, просто умножить 6 км на 2 = 12 км.

Вот как-то так...
*скорее всего и задачка, которую решал Орк сложным путем, решается аналогично
**напоминаю 9 класс простой средней школы

Сообщений : 2 Настроение : ))) Открытие : 2011-02-27

На острове живут трое. Один - рыцарь. Он говорит всегда правду. Второй - лжец, всегда врёт. Третий - человек. Он либо врёт, либо обманывает. Как с помощью минимального количества вопросов узнать кто есть кто?

Сестричка задала мне эту задачку. Уже три дня думаю, ничего на ум не приходит. Может поможете???

Ришка пишет:: Третий - человек

лыцарь, человек...и лжец...и все они люди!)))

Ришка пишет:: На острове живут трое. Один - рыцарь. Он говорит всегда правду. Второй - лжец, всегда врё. Третий - человек. Он либо врёт, либо обманывает. Как с помощью минимального количества вопросов узнать кто есть кто?

Сестричка задала мне эту задачку. Уже три дня думаю, ничего на ум не приходит. Может поможете???

Спросить у всех "это остров?" Да - ответит только рыцарь. Его мы вычислили. А остальные одинаковые, бо один всегда врёт, а другой когда не врёт, то обманывает, что собственно одно и то же.

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

сам КАМ пишет:: другой когда не врёт, то обманывает, что собственно одно и то же.

Что-то мне кажется, то тут

Ришка пишет:: Он либо врёт, либо обманывает.

просто опечатка.
На самом деле там фифти-фифти.
Либо соврёт, либо правду ответит.

Дуняша пишет:: На самом деле там фифти-фифти.
Либо соврёт, либо правду ответит.

Тогда тоже самое. Даже если да скажут 2-е (рыцарь и чел), соответственно вычислили лжеца. Следующим вопросом (максимум 2-мя) вычисляем из двоих оставшихся кто есть кто.

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

Если бы всё так просто было...
Лжеца да, одним вопросом можно вычислить.
А того, кто 50/50, за раз не вычислишь, да и за 2 тоже...
*Ришка, почитай тут http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=705479&pg=2 мне лениво...

Дуняша пишет:: А того, кто 50/50, за раз не вычислишь, да и за 2 тоже...

Вычислишь. Ты ж его не одного вычисляешь, а в сравнении с кем-то вторым вторым. Соответственно задаёшь вопрос на который рыцарь с лжецом ответят однозначно. Соответственно отсеиваешь. И остаётся третий который фифти-фифти.

хорошо вы тут все разложили...умнО! но как вы будете спрашивать у 2х НЕ человеков? scr

садовник Мюллер пишет:: 2х НЕ человеков?

Как-как? Не по-человечески. Вот как hi-hi

Дуняша пишет:: Если бы всё так просто было...
Лжеца да, одним вопросом можно вычислить.
А того, кто 50/50, за раз не вычислишь, да и за 2 тоже...
*Ришка, почитай тут http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=705479&pg=2

я там попыталась прочитать ответ под спойлером, вот что там

"Сложные" задачки - Страница 14 293579715f63

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

сам КАМ пишет:: Вычислишь. Ты ж его не одного вычисляешь, а в сравнении с кем-то вторым вторым.

Понятно, что со вторым.
После первого вопроса мы отсеиваем либо лжеца, либо правдивого.
Зависит от того, как ответит фифти-фифти.
А потом он будет всегда отвечать как напарник. Smile

*А потому второй вопрос задаём отсеявшемуся, предлагая ему "заложить" товарища... sil

Ришка, в каком классе сестричка? Wink

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

Sunny пишет:: я там попыталась прочитать ответ под спойлером,

Наверное под разными спойлерами читали...
Я нашла там ответ. Smile

Хотя и не совсем с ним согласна.
Там предполагается, что они друг-друга "закладывают" santa

Дуняша пишет:: Я нашла там ответ.

Выложь вариант, плиЗ, мне не асилить... хотя б будем знать от чего оттолкнуться Wink

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

Первым вопросом выясняешь "закладывателя". Smile

Спрашиваешь что-то заведомо верное.
Например:"Сегодня воскресенье?"
Ну а потом уже его просишь "заложить" товарищей:"Правда ли, что А говорит правду чаще, чем В?"
И в зависимости от того, кто у тебя в "закладчиках", делаешь выводы.
Всего 2 вопроса.
Smile

Сообщений : 2 Настроение : ))) Открытие : 2011-02-27

Всё, я решила.
1 вопрос: Ты обычный человек, то есть либо врёшь, либо говоришь правду?
Рыцарь - "нет". Лжец - "да". Обычный человек - "да" или "нет". Так вычислим либо рыцаря, либо лжеца
Дальше идём по двум путям.
1 путь. Если двое сказали "да", то задаём вопрос рыцарю, тыкая в любого: "Этот человек хоть иногда говорит правду?" Если рыцарь скажет "да", то это обычный человек, если "нет", то лжец.
2 путь. Если два"нет"Только вопрос задаёт лжец, показывая на любого :"Этот человек всегда говорит правду?" Если ответ "нет". то перед нами обычный человек, если "да", то лжец.
Ууууух, аж легче стало. Всем огромное спасибо!!!
Sunny, сестричка в седьмом классе. я в девятом. Она мне сейчас ещё одну задачку подкинула, опять сижу, думаю...

Ришка пишет:: Sunny, сестричка в седьмом классе. я в девятом.

Оооо, ну за 7 и 9 мы решаем легко ... но тоже приходится попыхтеть hi-hi

Ришка пишет:: 1 вопрос: Ты обычный человек, то есть либо врёшь, либо говоришь правду?
Рыцарь - "нет". Лжец - "да".

Лжец может ответить на этот вопрос "нет", имея ввиду себя как не простого человека, а правдивого рыцаря и будет последователен)))

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

Вот из той же серии задачек.
Перед вами 2 двери.
Одна к свободе, вторая - эшафот, каторга... да что угодно, короче, вам туда не надо. Smile

Перед каждой дверью по охраннику.
Ну и как всегда - один врёт, второй правду говорит.
Задайте всего 1 вопрос любому (не каждому, а только одному из них) из охранников, на который он ответит либо "Да", либо "Нет" и выйдите на свободу.
Smile

*я вообще-то не согласная с ответами, т.к. нигде не сказано, что охранники знают друг про друга ху-из-ху, хотя ответы почему-то это подразумевают... Rolling Eyes

Разминка для ума 1 часть (простенькая) Wink

*2-я часть посложнее, а 3-ю я пока еще не смотрела hi-hi

Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28

Sunny пишет:: 3-ю я пока еще не смотрела

А она самая лёгкая... Razz

Разминка для ума перед новым учебным годом... Smile

В чем подвох-то?>>>