Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 05:37
Что значит чувство - чистое? То есть по-вашему, судить о чувстве можно не опираясь на поступки, которое оно провоцирует? И в чем же его чистота? И вообще, если так судить, то и стремление быть богатым - чистое. И неважно, что ради этого некоторые идут на убийство, распространение наркотиков, киднепинг и прочие "несущественные пакости"? Главное, чувство - чистое.
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 05:39
Unelma пишет:
а судить надо не по внешности, и не по словам, а по делам... если судить только по внешности - согласна, можно допустить ошибку..
Речь же идет о красоте. И если красота принадлежит дьяволу, вряд ли она спасет мир.
Unelma
Сообщений : 2665 Настроение : Открытие : 2008-05-15
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:01
Scarlett пишет:
Что значит чувство - чистое? То есть по-вашему, судить о чувстве можно не опираясь на поступки, которое оно провоцирует? И в чем же его чистота? И вообще, если так судить, то и стремление быть богатым - чистое. И неважно, что ради этого некоторые идут на убийство, распространение наркотиков, киднепинг и прочие "несущественные пакости"? Главное, чувство - чистое.
я имела в виду, что именно ЛЮБОВЬ - чистое чувство, она по своей сути не может побуждать на "грязные" поступки... на эти поступки побуждает страсть (точнее, страсти), к сожалению, любовь и страсть (в негативном понимании) часто идут "рука об руку", и человек этого даже не замечает... но сама по себе любовь (если человек умеет перебороть страсти) на плохие поступки побуждать не может
Unelma
Сообщений : 2665 Настроение : Открытие : 2008-05-15
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:04
Scarlett пишет:
Речь же идет о красоте. И если красота принадлежит дьяволу, вряд ли она спасет мир.
да, но в названии темы есть оговорка "Красота спасет мир, если она добра...", к дьяволу, думаю, понятие "добрый" отношение не имеет...
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:13
Хорошо, в теме красоты я сдаюсь. Хотя, право слово, не понимаю, как она может спасти мир. Даже если она добра.
Но относительно любви, позвольте не согласиться.
Unelma пишет:
но сама по себе любовь (если человек умеет перебороть страсти) на плохие поступки побуждать не может
Вот взять, к примеру, ложь. Это же плохой поступок, ведь так? И если вы любите человека, именно любите (просто потому что страсть уже утихла, вы уже не просто пара, вы - родители, семья), жизнь иногда вынуждает вас врать. Чтобы не обидеть, чтобы спасти от стресса, защитить от грусти. Не люби вы так свою половинку, вам бы и в голову не пришло врать. Следовательно, любовь побуждает на что угодно, и не важно, страстная она, или спокойная. Помните бессмертный роман "Мастер и Маргарита"? Когда Маргарита крушила аппартаменты критика Латунского, она же поступала плохо, это очевидно. А если бы она не знала Мастера, этого бы не произошло. Она мстила за любимого. Следовательно, на такое нехорошее действо, как месть, ее побудила именно любовь. Тут уж речь не о страсти, это была любовь, с этим же Вы не поспорите.
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:26
Scarlett пишет:
Для начала, как мне кажется, стоит определиться с понятием "красота". ........... И я не верю, ей-богу, я не верю, что кто-то из вас различит в них подлую душонку, если они идеально воспитанны.
Ничёсе Такие мысли в 6:45 в субботу *что случилось то?
Unelma
Сообщений : 2665 Настроение : Открытие : 2008-05-15
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:30
Scarlett пишет:
Тут уж речь не о страсти, это была любовь, с этим же Вы не поспорите.
как раз таки о ней))) можно же было и не мстить... месть - она тоже, знаете, не является оправданием... тем более в контексте "Мастера и Маргариты" как раз по сюжету и идет, что эти страсти стали обуревать Маргариту, когда она стала ведьмой... да, понять ее состояние можно, и простить тоже можно, и объяснить... но страстью это быть при этом не перестает... *а ну-ка все сейчас кинуться за любимых мстить? что тогда будет?...
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:33
Scarlett пишет:
Хорошо, в теме красоты я сдаюсь. Хотя, право слово, не понимаю, как она может спасти мир. Даже если она добра.
Секунду. А почему если красота - то обязательно внешность. А красота души, красота поступков наконец? Например отвесно пикирующий камикадзе - это завораживающее и красивое зрелище. Вокруг разрывы, а его пике с виражём...глаз не оторвать. Красиво и...смертельно опасно. Но в то же время. Опасно для кого? Для того, кто несёт смерть тому, кого этот камикадзе защищает. А соответственно он спаситель. А? Каково?
Unelma
Сообщений : 2665 Настроение : Открытие : 2008-05-15
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:41
Scarlett пишет:
И если вы любите человека, именно любите (просто потому что страсть уже утихла, вы уже не просто пара, вы - родители, семья), жизнь иногда вынуждает вас врать. Чтобы не обидеть, чтобы спасти от стресса, защитить от грусти. Не люби вы так свою половинку, вам бы и в голову не пришло врать
Смотря что вкладывается в понятие ложь... Если "говорить неправду" и "обманывать в поступках", то это, опять таки - не всегда любовь побуждает... Ложью это быть не перестает, просто есть разница, в каких обстоятельствах и для чего к этой лжи прибегали... Если действительно - "потому что любишь", то просто для этого греха (лжи) есть смягчающие обстоятельства. Если это самоуспокоение - то таких смягчающих обстоятельств нет. Но опять-таки, не соглашусь, что именно любовь побуждает... Любовь - это чувство, которое наполняет и окрашивает жизнь (это если очень упростить). Оно просто есть или нет. А побуждать могут поступки, желания, поведение...
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 06:54
Ну, например. Я довольно-таки честный человек. врать мне неприятно, а может, просто не умею. Так вот. Когда мой молодой человек (теперь - муж) приходил знакомиться с родителями (меня воспитывала только мать, поэтому роль отца играл любимый деда), этому самому дедушке моя любовь и не понравилась. Как только любимый ушел, дед прочитал мне лекцию о том, что негоже это, когда у 20тилетнего парня есть своя машина. Не иначе буржуй. Тут стоит упомянуть, что мамин отец живет очень далеко, и в следующий раз в последствии, он приехал лишь на нашу свадьбу все с тем же молодым человеком. И вот суть - Когда на следующий, после знакомства с моей родней, день, милый позвонил и спросил "ну как", я сказала, что все хорошо, все его полюбили, все четко. Брату я сказала правду. Потому что его мало волнует, какого о ком мнения наш деда. А любимому солгала. Потому что правда бы его расстроила. И это не смертельно - с дедом мы не общаемся каждый день, а милый, вдохновленный успехами в нелегком деле покорения моих родственников, перестал чувствовать себя чужим в моем доме. На ложь меня побудила именно любовь. И я, весьма надо сказать, малодушно, не испытаваю по этоу поводу никаких угрызений совести
сам КАМ пишет:
Ничёсе Такие мысли в 6:45 в субботу *что случилось то?
Во Владивостоке без пяти 6 вечера
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 07:04
Я чёт думаю, что красота могущая спасти мир - это красота проверенная временем... т.е. те картины, архитектура, старые фото, люди, прожившие хорошую долгую жизнь ... Если они остаются для нас красивыми и добрыми, через многие годы и не утрачивают этого дара и свойства .... типа, как мои бабушки, которых сейчас нет, но они для меня самые-самые - вот это и есть настоящая красота.
Unelma
Сообщений : 2665 Настроение : Открытие : 2008-05-15
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 07:07
Вас побудила забота о любимом, желание его НЕобидеть, понимание, что дедушка никак не повлияет на Ваше решение))) А любовь она просто любовь и все))) Другая любящая женщина сделала бы диаметрально противоположное, сказала бы: "Ты категорически не понравился деду, но мы все преодолеем и т.п.". И тоже бы считала, что ее побуждает любовь)) Хотя ее, возможно побуждало бы прислушаться к мнению деда, но в то же время предупредить об этом любимого)))
Такое мое вИдение этого...
Скарлетт, я понимаю Вашу позицию))) Но имею свою... Предлагаю дальше не спорить, поскольку дальше будет непродуктивно, по всей видимости)) (да и лень мне чего-то)
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 07:09
Та за ради Бога
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 09:50
самое забавное будет -когда через лет 5 слова дедушки найдут подтверждение в жизни...
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 09:52
Дедушка ничего плохого не сказал. Его огорчило то, что родители мужа обеспеченны.
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 09:53
Scarlett пишет:
Дедушка ничего плохого не сказал. Его огорчило то, что родители мужа обеспеченны.
так тачка то чья-егойная или ему родители купили?
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 09:56
В то время мы ездили на море на подарке его родителей к 18тилетию) сейчас уже третяя машина - "егойная"
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 10:00
девушка с зелеными глазами мчащаяся к морю на спортивной машине с любимым...
*дедушка все таки прав...
Scarlett
Сообщений : 25 Настроение : зубасто-очаровательное) Открытие : 2010-10-08
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 10:03
Во-первых, у меня нормальный разрез глаз. Во-вторых, не лезьте в мою семью, Вас туда не звали. Вы снова мне неинтересны. Далее не считаю нужным Вам отвечать. Всего доброго.
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 10:26
Scarlett пишет:
Вы снова мне неинтересны.
но я и не пытался быть Вам интересным!!! второй раз Вы уже об ентом говорите... и про Вашинскую семью рассказы рассказываете ...-отсюдова и вопросы всякие и предположения...-законные и правомерные...
*но про разрез глаз надо бы уточнить все таки...что енто значит-нормальный? Вы расистка?
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 10:47
Мюллер все красоту выискивает... которая спасет
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 10:49
Sunny пишет:
Мюллер все красоту выискивает... которая спасет
Мюллер молодец. Нафик спасать, от чего? Найти б хоть просто красоту
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 13:24
Unelma пишет:
я имела в виду, что именно ЛЮБОВЬ - чистое чувство, она по своей сути не может побуждать на "грязные" поступки...
Абсолютно верно. Согласна на все сто. И пример с ложью неубедителен. Полная информация даёт возможность для более взвешенных и разумных действий, ведущих к решению ситуации, а не замыливанию глаз розовой пеной (которая розовой бывает не только от врак). Вот такая се ля ви.
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 16:32
Лана пишет:
Полная информация даёт возможность для более взвешенных и разумных действий, ведущих к решению ситуации, а не замыливанию глаз розовой пеной (которая розовой бывает не только от врак).
Перейдем к красоте... Когда учат девочек подчеркивать свои достоинства и прятать недостатки - это не розовая пена?
Тема: Re: Красота спасет мир, если она добра... Сб 16 Окт 2010, 16:45
Sunny пишет:
Перейдем к красоте... Когда учат девочек подчеркивать свои достоинства и прятать недостатки - это не розовая пена?
Если ты считаешь это обманом, то таки да, это розовая пена. Если же женской природой, то это гармоничное состояние женщины, которое позволяет ей комфортно ощущать себя, а как следствие не портить окружающим настроение личными комплексами. Ну вот примерно так.