Люди у власти

Тата пишет:

Я не знаю, когда вы покинули эту чУдную страну РФ...

Я покинул "чудную" страну СССР.
Странно, что у ЕБН, как основоположника Путина, в парламенте сидели коммунисты, СМИ были в частных руках, а губернаторов избирали. Нестыковочка получается. Подозреваю, что намеренная, когда условия подгоняются под результат.

Тата пишет:

не, ну можно, конечно, "пришли плохие мальчишки и сломали нашу такую замечательную крепость..."

Можно и так. Но, по-моему, скорее так: "пришли плохие мальчишки и на фундаменте больницы построили тюрьму..."

Chuhna пишет:

Странно, что у ЕБН, как основоположника Путина,
1. в парламенте сидели коммунисты,
2.СМИ были в частных руках,
3.а губернаторов избирали.

1. http://www.duma.gov.ru/structure/factions/kprf/
2. http://www.compromat.ru/page_20776.htm (росимуществу - только Первый и ВГТРК)
3. тут да... отошли от принципов... Как-то много вот такиех кандидатов появилось: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2

Chuhna пишет:

Я покинул "чудную" страну СССР.

Ну понятно... Я-то покинула после того, как нас всех там "отцы-демократы" очередной раз кинули ...

Chuhna пишет:

Но, по-моему, скорее так: "пришли плохие мальчишки и на фундаменте больницы построили тюрьму..."

Это что же за больница такая, если там в проекте заложены площади под карцер и расстрельную комнату??? а жилплощадь вся строго по 10 кв.м и стены усиленной прочности?

Тата пишет:

1. http://www.duma.gov.ru/structure/factions/kprf/
2. http://www.compromat.ru/page_20776.htm (росимуществу - только Первый и ВГТРК)
3. тут да... отошли от принципов... Как-то много вот такиех кандидатов появилось: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2

1. Оппозиционная дума при ЕБН и единоросный одрбрямс при ВВП - две большие разницы. Странно этого не видеть.
2. Это уже даже не смешно. Особенно если имел "удовольствие" переключать каналы ТВ в России. Хотя да, советских форм еще не обрело.
3. А вы тоже того, сторонник "суверенной демократии"?

Тата пишет:

Это что же за больница такая...

Какая уж была. Другие строить плохо умели.

Chuhna пишет:

1. Оппозиционная дума при ЕБН и единоросный одрбрямс при ВВП - две большие разницы. Странно этого не видеть.
2. Это уже даже не смешно. Особенно если имел "удовольствие" переключать каналы ТВ в России. Хотя да, советских форм еще не обрело.
3. А вы тоже того, сторонник "суверенной демократии"?

Видете ли, Пётр... (с)

Я ведь не случайно в первом по этой теме сообщении сказала "в провинции не поймут"... Лекцию про то, что тогда были зачатки, а сейчас идет мощный откат - я для иностранной публики сама могу на раз и на ура прочитать...
Труднее про это разговаривать с однокурсницей, работавшей в 90-е в школе в Старом Осколе (к примеру)... Когда я ей:"Мы же тогда так мощно начали и так свободно дышали.." А она мне:"У меня в 95-ом дети на уроках в обморок от голода падали... Потому что их родителям зарплату на приватизированном ГОКе не платили..." Тут как-то у меня с аргументами проблемы...

*все эти 1.2.3. были к тому, что на каждый аргумент найдется контр-аргумент... А так я вообще-то по жизни сторонник "тихой нормальной жизни"...

Тата пишет:

Я ведь не случайно в первом по этой теме сообщении сказала "в провинции не поймут"...

"Других людей у меня для вас нет..." (с)
Только это никак не отменяет сказанного мною выше.

Тата пишет:

Труднее про это разговаривать с однокурсницей, работавшей в 90-е в школе в Старом Осколе (к примеру)... Когда я ей:"Мы же тогда так мощно начали и так свободно дышали.." А она мне:"У меня в 95-ом дети на уроках в обморок от голода падали... Потому что их родителям зарплату на приватизированном ГОКе не платили..." Тут как-то у меня с аргументами проблемы...

Я тоже была в роли такой учительницы, рассказывала уже. И голодный обморок видела своими глазами и все остальные стороны времён перемен тоже. Поэтому вот и хочется вроде Чухну поддержать, что да мол, идеи были хорошие и кое-какие свободы, ведь были же! Но как вспомнишь бытовуху при этих свободах...так и промолчать вроде проще.

Поляна пишет:

Поэтому вот и хочется вроде Чухну поддержать, что да мол, идеи были хорошие и кое-какие свободы, ведь были же! Но как вспомнишь бытовуху при этих свободах...так и промолчать вроде проще.

ну так идеи "у нас" - всегда хорошие... Вот с воплощением их - ну непруха какая-то просто... Причем, не первый век уже...

Страницу закрывала уже - заметила еще раз:

Chuhna пишет:

СМИ были в частных руках

Yleisradio Oy - Omistaja Suomen valtio (99,98 %) * Yle TV1* Yle TV2 * Yle FST5 * Yle Teema * TV Finland * YleHD

MTV Oy - Omistaja Nordic Broadcasting Oy / Bonnier (televisiokanavat MTV3, Sub, MTV3 MAX, MTV3 Fakta, MTV3 Leffa, MTV3 Juniori, MTV3 AVA, MTV3 Sarja ja MTV3 Scifi )

Только Nelonen (дочерняя компания дочерней компании) Omistaja Aatos Erkko

-- практически весь спектр "бесплатных" телеканалов...

Ну и чем это отличается от компроматовской таблицы про масс медиа в 2009?
Или в стране ЮЛЕ тоже проблемы с демократией?

*дело не в "тогда было в частных = тогда была свобода!!!" Все гораздо сложнее...
Вы берете шаблонные пункты и ставите галочки :"было +, нету - " И делаете выводы. Но наполнение этих пунктов и особенно "было" - у вас остаются за скобками...

Тата пишет:

дело не в "тогда было в частных = тогда была свобода!!!" Все гораздо сложнее...

Нет тут сложностей. Все очень просто - желает государство держать все СМИ под контролем или нет.
* Знак равенства - не я ставил.

Chuhna пишет:

Все очень просто - желает государство держать все СМИ под контролем или нет.

ну теперь докажите мне, что в 90-е государство не желало держать все СМИ под контролем... И мы вместе посмеемся...

Тата пишет:

ну теперь докажите мне, что в 90-е государство не желало держать все СМИ под контролем... И мы вместе посмеемся...

Дакажите, что держало. Посмеюсь с удовольствием.

Интересные люди - как спорить начинают, так на "вы" переходят, наверное для убедительности

Chuhna пишет:

Дакажите, что держало. Посмеюсь с удовольствием.

Государство - это люди...
Кто тогда был у руля? (среди прочих, естественно...)
Гусинский - В марте 1994 года Мост-Банк получил подтверждение статуса уполномоченного банка Правительства Москвы, а сам Гусинский стал председателем Совета представителей уполномоченных банков (февраль 1994 — март 1997 года).

Согласно распоряжению Правительства России в декабре 1993 года Гусинский включен в состав комиссии по разработке проекта концепции денежно-кредитной системы России. С апреля 1994 года — вице-президент Ассоциации российских банков....
Владимир Гусинский, Борис Березовский, Владимир Потанин, Александр Смоленский, Михаил Ходорковский, Михаил Фридман и Петр Авен были приняты президентом России ("семибанкирщина"). В результате переговоров была создана аналитическая группа во главе с Анатолием Чубайсом при избирательном штабе Ельцина...
Березовский - # В 1996—1997 — заместитель секретаря Совета безопасности РФ.
# В 1998—1999 — исполнительный секретарь СНГ.

Люди, которым принадлежали СМИ, и были тем самым "государством".

Поляна пишет:

на "вы" переходят, наверное для убедительности

Я на ты вообще с трудом перехожу...

Тата пишет:

Государство - это люди...

Ага. Причем не только те, кто у руля.

Chuhna пишет:

Ага. Причем не только те, кто у руля.

Не, государство - это как раз те, кто у руля. А те, кто НЕ у руля - это родина...

Тата пишет:

Не, государство - это как раз те, кто у руля. А те, кто НЕ у руля - это родина...

Кажется, мы это уже пытались объяснять...

Поляна пишет:

В прямом смысле?

А что тут странного? Я тоже был в 91-м там же. Прямо возле белого дома, на набережной.

Хорошо, что мы тут не скатились к обсуждению личных недостатков первого президента России, которому как раз сегодня Медведев открывал памятник в Е-бурге.
Благодаря ему мы все теперь знаем, что такое свобода ... а тогда не знали, т.к. не всем это было сказано - берите, что и сколько можете

сам КАМ пишет:

А что тут странного?

Разве Поляна сказала - "Как странно!!!"???)))

Поляна пишет:

Интересные люди - как спорить начинают, так на "вы" переходят, наверное для убедительности

авторитетом давят!