Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 08:13
Поляна пишет:
Лена, я писала тоже про свой российский опыт работы, т.к. здесь я работала на другом месте всего 4 месяца...
Поняла тебя, Оль, суперский ответ, сразу так все ясно, спасибо!
Olga
Сообщений : 11534 Открытие : 2008-03-28
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 08:23
Elenka пишет:
Оля, а как долго ты тогда проработала в итоге на предприятии в "лихорадке"?
Лихорадило года два, но в "предсмертной агониии" поработала около полугода....
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 08:24
Elenka пишет:
Санни, а какая реакция была? что-нибудь предложили? или так все пассивненько?
То что предлагали было другим названием должности с повышением обязанностей без повышения оплаты, реакция была понимающая (я так думаю)
Chuhna
Сообщений : 4317 Настроение : *вырезано цензурой* Открытие : 2008-04-15
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 08:27
Elenka пишет:
... встает сразу вопрос, насколько долго это смирение может продлиться?
Если человек мирится с чем-то, то это чаще всего только на время..
Ну, на практике зарплата никогда не стоит на месте по-любому. А так, все индивидуально очень.
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 16:57
Elenka пишет:
2. остались ли довольны своим прошлым местом работы? загублено 15 лет моей молодости, но получен огромный опыт...
ты прямо как про брак с женщиной рассказываешь -
ну для меня работа один из смыслов в жизни...наудивление люблю я это дело!)))
Elenka пишет:
тебя не отпускали? или сам передумывал? почему не ушел сразу?-
не все так в жизни как хочется...я попал туда не по специальности...пришлось переучиваться... туда воще всегда людей по лимиту набирали...))) тож самое что и в начале "джентельменов удачи"-откудова они сбегали в цементовозе...))) 14-это приблизительная цифра...ну это вроде как протест против че нить...из того что не устраивало...у меня профессия тама особая была-контроль и обеспечение качества продукции...технолог с бОльшими полномочиями... на 15й год-директором должен был стать...а это не входило в планы многих...
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 17:04
Elenka пишет:
11. Если нет, то что еще для вас важно? условия в которых предстоит работать
а можно чуток поконкретнее?
можно... рамки в которых тебе предстоит действовать... если к примеру ты начальствуешь, а тот кто выше тебя начинает команды отдавать без тебя-дело сгублено...нервотрепка одна получится... особенно в делах ответственных... понятие "подстава" если те ведомо-то поймешь о чем я...))) грызня...интриги...все как у Дюма!)))
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 17:45
...тогда надо было уходить...)))
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 18:21
МЮ, эта фотка всем не показывается ... приватный доступ
Elenka
Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Ср 10 Мар 2010, 18:49
спасибо, Игореша, за ответы
Elenka
Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Чт 12 Авг 2010, 09:13
Народ, помогите мне, кому не сложно. Не хватает фантазии с дипломом, нужна ваша помощь и опыт.
Попытаюсь кратенько изложить суть.
Всех работников можно разделить на три группы:
1. Engaged – если перевести примитивно, то это те люди, которые удовлетворены своим местом работы, должностью, условиями, начальством и т.д. Они работают с ЭНТУЗИАЗМОМ, вовлечены в процесс, время летит быстро, готовы потратить свое время и усилия на развитие фирмы. Понимают, что их вклад оценят, поэтому стараются.
2. Not engaged - те люди, которые удовлетворены по большей мере, но не на все 100%. Они работают исправно, но уже без особого энтузиазма. Выполняют минимум, что требуется, а остальное их уже особо не волнует. Могут занимать отстраненную позицию.
3. Actively disengaged – люди неудовлетворенные, а порой даже несчастные на работе, активно выражают свое нежелание работать нормально, с клиентами и коллегами не церемонятся, легко раздражаются, все у них плохо.
Вот примерно так. Наверняка вам знакомы данные ощущения. Меня больше всего интересует тип 2 и тип 3.
ЗАДАЧА ТАКАЯ – если не сложно, вспомните или просто представьте себе ситуацию, что вы работник из группы 2 или 3. Опишите, пожалуйста, свои ощущения, чувства, эмоции. Я думаю, что у вас найдется пара-тройка предложений, которые охарактеризовали бы данное состояние.
Спасибо огромное заранее всем ответившим!
Поляна
Сообщений : 12474 Настроение : Ожидающее Открытие : 2008-04-01
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Чт 12 Авг 2010, 14:28
Elenka пишет:
ЗАДАЧА ТАКАЯ – если не сложно, вспомните или просто представьте себе ситуацию, что вы работник из группы 2 или 3. Опишите, пожалуйста, свои ощущения, чувства, эмоции. Я думаю, что у вас найдется пара-тройка предложений, которые охарактеризовали бы данное состояние.
Если представить что я из группы 2 Я работаю по инерции, работа не вызывает у меня негативных чувств, но и энтузиазма нет, по принципу "надо же где-то работать, а тут вроде неплохо, могло быть и хуже". Выполняю свои прямые обязанности, но дополнительных заданий стараюсь избегать. Зачем, если заплатят всё равно одинаково? Раньше я стремилась работать по максимуму, в надежде что меня заметят, повысят, но теперь уже и повышение неинтересно, делаю всё на автомате и иду домой. Примерно так я себе это представляю
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Чт 12 Авг 2010, 19:18
Elenka пишет:
2. Not engaged - те люди, которые удовлетворены по большей мере, но не на все 100%. Они работают исправно, но уже без особого энтузиазма. Выполняют минимум, что требуется, а остальное их уже особо не волнует. Могут занимать отстраненную позицию.
ну смысл наскока мне представляется такой- в русской вариации называется "день прошел и слава Богу!"... среднее звено предприятия... французы зовут-серый костюм... как у Райкина про пуговицы-к пуговицам претензии есть?-нету...а более меня и не трогайте! рваться куда либо попросту не интересно..."я знаю и умею-этого достаточно..." мне работа нужна не как самоцель, а лишь из за зарплаты-чтоб обеспечить существование...
*самая интересная группа!
Elenka
Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 13 Авг 2010, 06:40
Поляночка, Игореша, спасибо вам огромное!
Я, бывает, стопарюсь на каких-то простых вещах, и никак не сдвинуться с мертвой точки.. Вот теперь процесс опять пойдет
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 13 Авг 2010, 07:17
Elenka пишет:
3. Actively disengaged – люди неудовлетворенные, а порой даже несчастные на работе, активно выражают свое нежелание работать нормально, с клиентами и коллегами не церемонятся, легко раздражаются, все у них плохо.
А я позволю себе попробовать поразмышлять над этой категорией. Иногда встречал такой тип работников. И на мой взгляд, это люди как правило комки комплексов неустроенности. В сослуживцах и зачастую в клиентах они видят более успешных людей. Сравнивая себя с ними, они как правило принижают собственную самооценку и видят мир в цвете "вот у него всё хорошо, а мне не повезло" и "почему мир ко мне так не справедлив". Это приводит к раздражительности и зачастую к неприкрытой злобе и агрессии, направленной на других людей. Хотя, опять же на мой взгляд, все эти "беды" с такими людьми происходят только по причине банальной лени, не желания профессионально рости и отсутствия коммуникабельности на ряду с присутствием комплекса неполноценности и низкой самооценки. Как то так мне видится.
Elenka
Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 13 Авг 2010, 07:29
Камчик, спасибо за твои размышлизмы
здорово, что есть кому задать свои вопросы
Alice
Сообщений : 284 Настроение : - Открытие : 2010-04-18
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 13 Авг 2010, 19:14
1. почему вы ушли? - с последнего места работы я не уходила, просто фирма лопнула. с предпоследнего места работы я не уходила, меня ушли. с пред-пред последнего места работы я ушла, потому что надо было получить диплом, а нацальство не имело возможности отпустить меня в отпуск.
2. остались ли довольны своим прошлым местом работы? - по прошествии времени - да.
3. были ли негативные эмоции, которые повлияли на решение уйти? да.
4. если да - то какие? устала.
5. как долго вы вынашивали в себе желание уйти? не помню, наверно, около 6 месяцев
6. озвучивали ли вы реальную причину ухода? да
7. если нет, то почему?
8. могли ли вас остановить какие-либо действия со стороны управления? да
9. Если да, то какие действия?повышение уровня зпл и отпуск
10. Считаете ли вы, что зарплата - самый важный фактор в выборе работы? нет
11. Если нет, то что еще для вас важно? близость к дому, нарузка, соразмерная зпл, развездяи начальство и коллектив.
12. Насколько вас устраивает нынешнее рабочее место (в процентах, если можно)? а у меня сейчас нет рабочего места. я теперь на вольных хлебах, сама себе хозяйка.
13. Если не устраивает - то что конкретно? меня не устраивает не рабочее место, а моя профессия. не хочу быть юристом. не хочу ковыряться в противных занудных бумашках, не хочу консультировать тупых граждан, не хочу защищать интересы буржуинов-передпринимателей, и с нашими волшебными судами и госорганами не хочу иметь дела. хочу выращивать цветочки.
14. Подумываете ли вы о смене работы сейчас? подумываю о поиске постоянной работы с окладом. че-то с халтурой не очень дела обстоят, вольного хлеба все время на что-то не хватает.
Alice
Сообщений : 284 Настроение : - Открытие : 2010-04-18
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 13 Авг 2010, 19:37
Elenka пишет:
Народ, помогите мне, кому не сложно. Не хватает фантазии с дипломом, нужна ваша помощь и опыт.
Попытаюсь кратенько изложить суть.
Всех работников можно разделить на три группы:
Помните мультик, где гриф говорит страусу: "Слушай, страус, лучше день потерять, потом за час долететь"? Ну так вот есть еще группа 4 - "грифы". Бездельники, который в принципе не любят работать, и а) достаточно профессиональны, чтобы на работу затрачивать минимум времени. б) очень изобретательны в том, чтоб работать как можно меньше. Видеопример:
садовник Мюллер
Сообщений : 6596 Настроение : ))) Открытие : 2008-12-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Сб 14 Авг 2010, 03:41
Alice пишет:
а) достаточно профессиональны, чтобы на работу затрачивать минимум времени.
самая интересная категория людей... с такими легче всего работать!
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Вс 15 Авг 2010, 08:35
Elenka пишет:
1. Engaged – если перевести примитивно, то это те люди, которые удовлетворены своим местом работы, должностью, условиями, начальством и т.д. Они работают с ЭНТУЗИАЗМОМ, вовлечены в процесс, время летит быстро, готовы потратить свое время и усилия на развитие фирмы. Понимают, что их вклад оценят, поэтому стараются.
Если б не было последней строчки, то я назвала бы этих людей альтруистами или меценатами... но эта последняя строчка меня останавливает и заставляет задуматься над противоречивостью двух терминов: энтузиазм и оценка вклада... - Как они могут быть поставлены рядом? Только если энтуЗЯзизм выражается в стремлении побольше заработать? Скорее всего - самая мало искренняя группа из всех
Elenka
Сообщений : 3024 Настроение : летнее Открытие : 2008-03-31
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 07:28
Alice, спасибо за ответы!
Санни, ты слишком глубоко копаешь.. Или я не смогла донести сути..
На самом деле, первая группа - абсолютно нормальные люди, просто они любят свою работу, им нравится то, что они делают, повезло с фирмой, с начальником.. Их мало (статистика говорит, что примерно 15-20% из всей массы работающих), но они есть. И что удивительно, именно они делают до 80 % прибыли фирмы.
А по поводу оценки вклада - я не думаю, что человек, как существо по натуре ленивое, стал бы что-то делать, если это было бы НИКОМУ НЕ НУЖНО.
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 07:53
Sunny пишет:
Если б не было последней строчки, то я назвала бы этих людей альтруистами или меценатами...
Ну почему же... Может просто это в дополнение к уже выше сказанному:"...люди, которые удовлетворены своим местом работы, должностью, условиями, начальством и т.д. Они работают с ЭНТУЗИАЗМОМ, вовлечены в процесс, время летит быстро, готовы потратить свое время и усилия на развитие фирмы..." люди, у которых напрочь отсутствуют профессиональные амбиции. Они просто-напросто не задумываются об этом... И как Еленка правильно отметила...
Elenka пишет:
Их мало (статистика говорит, что примерно 15-20% из всей массы работающих), но они есть. И что удивительно, именно они делают до 80 % прибыли фирмы.
Алиса, видеоклип - во!
Дуняша
Сообщений : 6060 Открытие : 2008-03-28
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 08:01
Elenka пишет:
А по поводу оценки вклада - я не думаю, что человек, как существо по натуре ленивое...
Сначала хотела написать, что из каждого правила есть исключение и возможно эти 15-20% именно являются таким исключением. Но потом подумала, что они тоже ленятся, но не работать, а просто-напросто что-то менять в своей жизни: задуматься о росте карьеры, о возможности поискать работу ближе к дому и ещё о многих других факторах...
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 10:31
Elenka пишет:
Их мало (статистика говорит, что примерно 15-20% из всей массы работающих), но они есть. И что удивительно, именно они делают до 80 % прибыли фирмы.
Тогда логичнее всего предположить, что это и есть сам начальник ... + его секретарь Как раз 20% работающих и 80% прибыль себе
сам КАМ
Сообщений : 10150 Настроение : всегда в релаксе и нирване :) Открытие : 2008-03-30
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 10:45
Дуняша пишет:
Но потом подумала, что они тоже ленятся, но не работать, а просто-напросто что-то менять в своей жизни: задуматься о росте карьеры, о возможности поискать работу ближе к дому и ещё о многих других факторах...
Позволю себе несколько расширить "проблему". Бывают люди которые радеют за результат. Фанатики. И как правили им не важны собственные блага, материальная выгода и удобства. Они радеют за результат. Они знают и умеют построить процесс как, чтоб результат производства был успешен и жизнеспособен (плавал, летал, ездил, стоял, ... РАБОТАЛ). Альтруисты? Нисколько. Но само понимание поставленной задачи и жажда достижения результата подавляет в них желание собственной выгоды. *не знаю...правильно ли сумел донести, но... как-то так.
Sunny
Сообщений : 20545 Настроение : разноцветное Открытие : 2008-03-20
Тема: Re: Буду рада, если выскажете свое мнение!! Пт 20 Авг 2010, 10:53
сам КАМ пишет:
Бывают люди которые радеют за результат. Фанатики. И как правили им не важны собственные блага, материальная выгода и удобства. Они радеют за результат. Они знают и умеют построить процесс как, чтоб результат производства был успешен и жизнеспособен (плавал, летал, ездил, стоял, ... РАБОТАЛ).
Эти же люди могут ради результата идти напролом и переломать все вокруг расположенное.