Привет,
Гость!
 
Последние темы
»  Аватары... » автор shanakova » Вт 10 Ноя 2015, 05:32

»  Познакомимся? » автор Гость » Вт 23 Сен 2014, 05:13

»  Новые дни и годы или с днем рождения ))) » автор Vasilisa » Вс 03 Авг 2014, 14:29

»  Кто - куда - откуда? » автор Vasilisa » Вс 03 Авг 2014, 14:19

»  Вопросы от просто-гостей » автор Vasilisa » Чт 31 Июл 2014, 06:31

»  Клуб любителей кошек » автор сам КАМ » Ср 30 Июл 2014, 07:29

»  Нарочно не придумаешь.. » автор Vasilisa » Пт 27 Июн 2014, 06:23

»  Кто тут???? (испуганно))) » автор Vasilisa » Вт 24 Июн 2014, 07:31

»  Читальный зал... » автор Elenka » Ср 18 Июн 2014, 07:43

»  Глупых вопросов не бывает! » автор Vasilisa » Пн 16 Июн 2014, 08:10

»  Cочи-2014 » автор Elenka » Пт 06 Июн 2014, 16:41

»  Достойно стареть... » автор Elenka » Чт 05 Июн 2014, 16:19

»  Удачи на даче » автор Sunny » Вт 03 Июн 2014, 15:42

»  Мы есть то, что едим? » автор Sunny » Пн 02 Июн 2014, 15:18

»  Каждая погода- благодать! » автор Sunny » Пн 02 Июн 2014, 15:10

»  Сохрани себя ... » автор Sunny » Пн 02 Июн 2014, 15:03

»  Питер глазами туристов и аборигенов » автор Elenka » Пн 02 Июн 2014, 07:31

»  Пусть всегда будет мама! » автор Gordon77 » Вс 01 Июн 2014, 18:42

»  Аеёи..(Отгадай слово без согласных) » автор Elenka » Вт 27 Май 2014, 17:53

»  Люди у власти » автор Sunny » Пн 26 Май 2014, 16:22

Журнал "РАдуга"
Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Aooiae10

Избранные лучшие рецепты
Перейти

Сегодня
нашему Солнечному сайту

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Oaaoai10

2

Если вы что-то искали на нашем сайте, но так и не смогли найти, то воспользуйтесь этим вариантом поиска...


 

 Притчи философов и мудрецов

Перейти вниз 
+14
Ralisha
Дуняша
Red Ork
Тата
Chuhna
Масик
сам КАМ
Olga
Шаман
Elenka
Гордон
Unelma
Мила
Sunny
Участников: 18
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Поляна

Поляна


Женщина Сообщений : 12474
Настроение : Ожидающее
Открытие : 2008-04-01

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пн 18 Окт 2010, 08:57

Olga пишет:
- Когда люди недовольны друг другом и ссорятся, их сердца отдаляются. Для того чтобы покрыть это расстояние и услышать друг друга, им приходится кричать. Чем сильнее они сердятся, тем дальше отдаляются и громче кричат.

yes
Вернуться к началу Перейти вниз
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 15:06

Мальчик лет десяти вошёл в кафе и сел за столик. Официантка подошла к нему.
- Сколько стоит шоколадное мороженое с орешками? – спросил мальчик. - Пятьдесят центов, - ответила женщина.
Мальчик вытащил руку из крмана и пересчитал монетки.
- Сколько стоит простое мороженое, без ничего? – спросил ребёнок. Некоторые посетители ожидали за столиками, официантка начала выражать недовольство:
- Двадцать пять центов, - бросила коротко в ответ.
Мальчик опять пересчитал монетки.
- Хочу простое мороженое, - решил он.
Официантка принесла мороженое, бросила на стол счёт и удалилась. Ребёнок закончил есть мороженое, оплатил в кассе счёт и ушёл. Когда официантка вернулась убирать стол, она увидела, что рядом с пустой вазочкой лежали аккуратно сложенные монетки, двадцать пять центов – её чаевые.

Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков.
Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 16:03

сам КАМ пишет:
Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков.
А если причины не такие благородные, как в этой описанной притче? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 17:25

Sunny пишет:
А если причины не такие благородные, как в этой описанной притче?
Так вот пока не узнаешь причины, выводов делать и не стоит. Какими бы эти причины не были. Будь то благородными, а будь то самыми примерзкими и низменными. yes
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 17:49

Саш... вот ты мне скажи, это вообще важно кому-то кроме того человека, который это собирается узнавать и делать выводы? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 17:58

Sunny пишет:
вот ты мне скажи, это вообще важно кому-то кроме
Что важно? Избегать поспешности выводов? Или ты что-то другое имеешь ввиду?
*ты вот всё о конкретном случае...а ведь это всего лишь частный случай и влеплен (придуман) ради наглядности. А если примером будет что-то такое, что с виду похожее, но только конечным жестом будет благодать для к примеру сотен человек? Как тогда говорить о важности для "кого-то кроме"? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 18:06

я совершенно уже оторвалась от этого случая с ребенком (т.к. нереальный он какой-то... не из нашей жизни)
А о том для кого/кому нужны выводы?
Smile
*можешь перечитать предыдущий пост
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 18:34

В определённый момент те или иные выводы нужны становятся абсолютно каждому. И каждому что то из этих выводов, опять же в определённое время становится важным. А предвзятость существует весьма часто. Практически все не лишены время от времени этого качества.
*в чём вопрос то?
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 18:42

сам КАМ пишет:
в чём вопрос то?
А в том ...
сам КАМ пишет:
Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков.
Постороннему человеку, который сделает для себя какие-то выводы о чьих-то поступках, могут быть неважны их причины... а тому, кто совершает эти поступки, могут быть апсалютно неважны выводы. которые кто-то сделает.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 18:49

Sunny пишет:
Постороннему человеку, который сделает для себя какие-то выводы о чьих-то поступках, могут быть неважны их причины... а тому, кто совершает эти поступки, могут быть апсалютно неважны выводы. которые кто-то сделает.
Посторонний человек, который никакого отношения к поступку не имеет просто зачастую будет неосведомлён о самом факте поступка))))))) Он останется вне поля его восприятия. А посему и не будет никакой почвы для выводов. Уж не говоря о том, что в притче небыло ни слова о том, каким боком и какое дело до этих выводов самому делающему поступок))))) Уж ему то совершенно не будет стыдно перед самим собой))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 18:55

сам КАМ пишет:
Посторонний человек, который никакого отношения к поступку не имеет просто зачастую будет неосведомлён о самом факте поступка))))))) Он останется вне поля его восприятия.
ОК, вернемся к официантке...
Представим, что сделала она какие-то выводы о мальчике:
первый, по предположению рассказчика, отрицательный ... так?
- Этот ее личный вывод был кому-то нужен или только ей самой? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Чт 09 Дек 2010, 21:20

Sunny пишет:
- Этот ее личный вывод был кому-то нужен или только ей самой?
Ну, если смотреть под этим углом, то выводы отдельного человека ваще всем остальным до фонаря. Тем более "какойтотамофициантки". Плюнуть и растереть...
Да только дело в другом. Дело в том, что из-за сделанного скоропалительного вывода может в итоге стать стыдно. И опять же не перед кем-то, бо вроде ты и не озвучивал этого своего вывода, но перед самим собой. И это и только это есть главный смысл сей притчи.
А вот нужность многих вещей и тем более такой сомнительной как собственный вывод о человеке вообще спорна и не однозначна. Порой собственно и не нужен этот вывол человеческий. Как собственно и сам человек, сделавший этот вывод, не очень то и нужен этому миру. Wink
*поэтому расценивать такие вещи под призмой "нужен-не нужен" вообще бессмысленно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 06:18

сам КАМ пишет:
И это и только это есть главный смысл сей притчи.
Помнишь раньше говорили, что каждый судит о человеке и делах его на уровне своей образованности...
Потом это многим людям показалось обидным и фразу переделали и она стала звучать так:
- Каждый судит в меру своей испорченности
А теперь, когда испорчены уже поголовно все, всплыло давно забытое:
- Не суди, да не судим будешь... Smile


Последний раз редактировалось: Sunny (Пт 10 Дек 2010, 18:54), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 08:01

Sunny пишет:
- Не суди, да не судим будешь...
Да уж))))
Как то ты витиевато к этому заключению пришла))))) Через нужность... я просто балдею hi-hi
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 08:32

сам КАМ пишет:
Как то ты витиевато к этому заключению пришла)))))
Я-то сама давно пришла ... просто пыталась объяснить плавно Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 08:36

Sunny пишет:
просто пыталась объяснить плавно
Саннь...просьба у меня к тебе...на будущее. Не надо плавно. Говори сразу. А то чаще ваще нифига не понятно становится о твоих ходах)))))))))
*и без обид Rolling Eyes flo
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 09:24

сам КАМ пишет:
Не надо плавно.
Ты предпочитаешь прямо в лоб и наповал? santa
*шютка
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 09:43

Sunny пишет:
Ты предпочитаешь прямо в лоб и наповал?
Да неее. Это не предпочтения. Я просто зачастую не догоняю маршрута полёта твоих рассуждений santa и поэтому мне гораздо проще знать конечный пункт назначения заранее. Чтоб не заблудиться в пути hi-hi
*про меня ж даже стих придуман:

Мысль пришла лосю не вся.
Мысль пришла лосю частями.
Очень трудными путями
Ходят мысли до лося (с)
ra santa
Вернуться к началу Перейти вниз
Поляна

Поляна


Женщина Сообщений : 12474
Настроение : Ожидающее
Открытие : 2008-04-01

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 12:12

сам КАМ пишет:
Мальчик лет десяти вошёл в кафе и сел за столик.

Хорошая притча, но я бы на месте мальчика не давала чаевых за такое отвратное обслуживание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Поляна

Поляна


Женщина Сообщений : 12474
Настроение : Ожидающее
Открытие : 2008-04-01

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 12:19

сам КАМ пишет:
Дело в том, что из-за сделанного скоропалительного вывода может в итоге стать стыдно. И опять же не перед кем-то, бо вроде ты и не озвучивал этого своего вывода, но перед самим собой. И это и только это есть главный смысл сей притчи.

Именно, если вкратце - не осуждай человека только по его поступкам или словам, пока не узнаешь почему он так делает или поступает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Поляна

Поляна


Женщина Сообщений : 12474
Настроение : Ожидающее
Открытие : 2008-04-01

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 12:25

сам КАМ пишет:
Саннь...просьба у меня к тебе...на будущее. Не надо плавно. Говори сразу. А то чаще ваще нифига не понятно становится о твоих ходах))))))))

Я присоединяюсь к просьбе, если можно Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 12:28

Поляна пишет:
но я бы на месте мальчика не давала чаевых за такое отвратное обслуживание.
А ты только представь её (официантки) состояние после всего этого. Этот мальчик же её просто морально размазал как выплюнутую жвачку под асфальтовый каток.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunny
 
Sunny


Женщина Сообщений : 20545
Настроение : разноцветное
Открытие : 2008-03-20

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 13:55

Поляна пишет:
Я присоединяюсь к просьбе, если можно
Я старалась виртуозность дипломатии проявить, панимаш ли, а они... Laughing
*притча хорошая и поступок мальчика замечательный и не хочется проводить параллели с теперешней жизнью.
Я понимаю, что всем бы хотелось таких умных детей. Но почему-то они не все такие?
Почему некоторые изо всех сил стараются быть не умными ... Sн
Вернуться к началу Перейти вниз
http://sun-place.com
сам КАМ

сам КАМ


Мужчина Сообщений : 10150
Настроение : всегда в релаксе и нирване :)
Открытие : 2008-03-30

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 10 Дек 2010, 13:58

Sunny пишет:
Я старалась виртуозность дипломатии проявить
Хорошо ещё что ты не стараешься практиковать в стоматологии hi-hi
Вернуться к началу Перейти вниз
Olga

Olga


Женщина Сообщений : 11534
Открытие : 2008-03-28

Притчи философов и мудрецов - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Притчи философов и мудрецов   Притчи философов и мудрецов - Страница 4 411Пт 31 Дек 2010, 09:09

Это я бы не назвала притчей, но красиво излагают))))

О том, как ЛЮБОВЬ ослепла..

Говорят, что однажды в одном уголке Земли собрались все человеческие чувства и качества. Когда СКУКА зевнула уже в третий раз, СУМАСШЕСТВИЕ предложило: «А давайте играть в прятки!» ИНТРИГА приподняла бровь: «В прятки…? А что это за игра?».
И СУМАСШЕСТВИЕ объяснило, что один из них, ну например оно, водит, закрывает глаза и считает до миллиона, в то время как остальные прячутся. Тот, кто будет найден последним, станет водить в следующий раз и так далее. ЭНТУЗИАЗМ затанцевал с ЭЙФОРИЕЙ, РАДОСТЬ так прыгала, что убедила играть СОМНЕНИЕ. Вот только АПАТИЯ, которую никогда ничего не интересовало, отказалась участвовать в игре. ПРАВДА предпочла не прятаться, потому что в конце концов её всегда находят, ГОРДОСТЬ сказала, что это совершенно дурацкая игра (её ничего кроме самой себя не волновало), а ТРУСОСТИ очень не хотелось рисковать.

«Раз, два, три…», начало счет СУМАСШЕСТВИЕ. Первой спряталась ЛЕНЬ, она укрылась за ближайшем камнем у дороги. ВЕРА поднялась на небеса, а ЗАВИСТЬ спряталась в тени ТРИУМФА, который собственными силами умудрился взобраться на верхушку самого высоко дерева. БЛАГОРОДСТВО очень долго не могло спрятаться, так как каждое место, которое оно находило, оказывалось идеальным для его друзей: кристальное озеро - для КРАСОТЫ, расщелина дерева - для СТРАХА, крыло бабочки - для СЛАДОСТРАСТИЯ, дуновение ветерка - это ведь для СВОБОДЫ! Итак, оно замаскировалось в лучике солнца. ЭГОИЗМ, напротив, нашёл тепленькое и уютное местечко для себя любимого. ЛОЖЬ спряталась на дне океана (на самом деле она укрылась в радуге), а СТРАСТЬ и ЖЕЛАНИЕ затаились в жерле вулкана. ЗАБЫВЧИВОСТЬ…даже не помню, где она спряталась, но это не важно. Когда СУМАСШЕСТВИЕ досчитало до 999999, ЛЮБОВЬ всё ещё искала, где бы ей спрятаться, но все места уже были заняты. Вдруг она увидела дивный розовый куст и решила укрыться среди его цветов. «…миллион.», сосчитало СУМАСШЕСТВИЕ и принялось искать.

Первой оно, конечно же, нашло ЛЕНЬ. Потом услышало, как ВЕРА спорит с Богом, а о СТРАСТИ и ЖЕЛАНИИ оно узнало по тому как дрожит вулкан. Затем СУМАСШЕСТВИЕ увидело ЗАВИСТЬ и догадалось, где прячется ТРИУМФ. ЭГОИЗМ и искать было не нужно, потому что местом, где он прятался, оказался улей пчёл, которые решили выгнать непрошенного гостя. В поисках СУМАСШЕСТВИЕ подошло к ручью, чтобы напиться и увидело КРАСОТУ. СОМНЕНИЕ сидело у забора, всё ещё решая, с какой же стороны ему спрятаться. Итак, все были найдены: ТАЛАНТ – в свежей сочной траве, ПЕЧАЛЬ – в темной пещере, ЛОЖЬ – в радуге (если честно, оно пряталось на дне океана). Вот только ЛЮБОВЬ найти не могли. СУМАСШЕСТВИЕ искало за каждым деревом, в каждом ручейке, на вершине каждой горы. И наконец, оно решило посмотреть в кустах. Раздвигая ветки, СУМАСШЕСТВИЕ услышало крик. Острые шипы роз поранили ЛЮБВИ глаза. СУМАСШЕСТВИЕ не знало что и делать, принялось извиняться, плакало, молила о прощении и в искуплении своей вины пообещало ЛЮБВИ стать её поводырём. И вот, с тех пор, как на Земле первый раз играли в прятки…ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит её за руку…
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Притчи философов и мудрецов
Вернуться к началу 
Страница 4 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СОЛНЕЧНЫЙ ГОРОД :: О БОЛЬШОМ И СВЕТЛОМ-
Перейти: