Кризис института семьи

Sunny пишет:

Многие проблемы случаются, когда относятся люди друг к другу потребительски, как к колбасе... Он/она должен вот так выглядеть, пахнуть, не вызывать несварения, долго сохраняться и т.д. Что же тогда они могут получить в ответ?

Так в этом и есть кризис института семьи. Для тех кто не вбивает прежде всего себе в голову какие-то спорные "постулаты" или не отягощается выводами и анализом, зачастую субъективным, чьих-то неудачных отношений никакого кризиса не существует.

сам КАМ пишет:

Для тех кто не вбивает прежде всего себе в голову какие-то спорные "постулаты" или не отягощается выводами и анализом, зачастую субъективным, чьих-то неудачных отношений никакого кризиса не существует.

Дай руку, друг!
В общем, проще надо быть... и люди к вам потянутся... Да, не принц на белом коне... Но и я не .. кто там у нас покрасивше? Во! Грейс Келли...

сам КАМ пишет:

Sunny пишет:

Многие проблемы случаются, когда относятся люди друг к другу потребительски, как к колбасе... Он/она должен вот так выглядеть, пахнуть, не вызывать несварения, долго сохраняться и т.д. Что же тогда они могут получить в ответ?

Так в этом и есть кризис института семьи. Для тех кто не вбивает прежде всего себе в голову какие-то спорные "постулаты" или не отягощается выводами и анализом, зачастую субъективным, чьих-то неудачных отношений никакого кризиса не существует.

все жизнестойкое-тока на отрицаниях!
так было...так будет...
часто надо потерять чтоб понять что это тебе было необходимо!
просто свободные трезвее...
а в голову все чего то себе вбивают...так голова устроена!

*хотя я по существу и согласен-тока упрощать надо правильно...а правильно упрощать-объективно воспринимать ситуацию...
а это уже познание...

Гордон пишет:

...тока упрощать надо правильно...а правильно упрощать-объективно воспринимать ситуацию...

Упрощать не значит примитизировать...

Тата пишет:

Гордон пишет:

...тока упрощать надо правильно...а правильно упрощать-объективно воспринимать ситуацию...

Упрощать не значит примитизировать...

а все сложное состоит из примитивов...или сложное можно разложить по ним!

Гордон пишет:

а все сложное состоит из примитивов...или сложное можно разложить по ним!

Не скажи! Из примитивов составится только сложный примитив... А вот сложное складывается только из множества простого... Простые чувства складываются в сложную любовь... А простые любови в сложные семейные отношения...

Тата пишет:

Гордон пишет:

а все сложное состоит из примитивов...или сложное можно разложить по ним!

Не скажи! Из примитивов составится только сложный примитив... А вот сложное складывается только из множества простого... Простые чувства складываются в сложную любовь... А простые любови в сложные семейные отношения...

любовь-это то что невозможно(как понятие вечность ) разложить... :evil:
все состоит из атомов и молекул...если верить науке...а ей приходится верить т.к. иного нету...и мы живем по сему, ей указанному пути!
атомы и молекулы тож из чего то состоят...тож возможно сложного-до конца не изучено пока людьми в очках...
посему-то что не касается человеческих чуйств друг к другу-поддается разложению на простое-или примитивы или элементы простоты(хотя простота-понятие не целостное...)
кирпич-примитив дома...хотя внутреннее его устройство много сложне чем сам дом...но мы пользуемся кирпичем как элементом целого для строительства дома не вникая в устройство его внутреннее..
зная тока его свойства необходимые...(прочность, морозостойкость и пр.)
часть любви-уже не любовь...это скорее хорошее отношение!))))))

Теоретики почему часто строят ошибочные теории? Да потому, что на практике они не жизнеспособны оказываются. Ибо либо полный бред, либо идеализированными выходят и не выдерживают даже малейшего воздействия агрессивности окружающей среды.
Так же и словами можно многое объяснить, а можно просто загромоздить себе голову.

Гордон пишет:

часто надо потерять чтоб понять что это тебе было необходимо!
просто свободные трезвее...
а в голову все чего то себе вбивают...так голова устроена!

*хотя я по существу и согласен-тока упрощать надо правильно...а правильно упрощать-объективно воспринимать ситуацию...
а это уже познание...

*и нафига такие жертвы? Терять - чтоб понять необходимость.
**свободные трезвее? Вот уж спорно. :evil: Пьют чаще)))) и больше)))
-----------
Искать подходящий идеал - это конечно хорошо. Но и нельзя забывать, что даже в палате мер и весов, эталлонам прежде всего создаются благоприятные условия. Чтоб они там ненароком нагреваясь не расширялись, а охлаждаясь не сужались сильно.

а еще так - потерял один раз, пережил потерю, понял и оценил ущерб, хотя и больно было..
но при этом найти то же самое - ну нету такого желания..

опыты потерял-нашел не только тебе болезненные, но и тому, кого теряешь..

из каждой потери надо делать выводы определенные, чтобы не повторять прежних ошибок.. но последующие "опыты" уже на другом человеке испытывать..

сам КАМ пишет:

Теоретики почему часто строят ошибочные теории? Да потому, что на практике они не жизнеспособны оказываются. Ибо либо полный бред, либо идеализированными выходят и не выдерживают даже малейшего воздействия агрессивности окружающей среды.
Так же и словами можно многое объяснить, а можно просто загромоздить себе голову.

потому что путь познания базируется на ошибках...остаются тока те теории которые находят себе практическое подтверждение...гипотеза-теория...такова формула...
мы тока предполагаем сначала...далее выстраиваем взаимосвязи...и тока тода можно выходить на реальность...
такова природа сегодняшней цивилизации...

Elenka пишет:

а еще так - потерял один раз, пережил потерю, понял и оценил ущерб, хотя и больно было..
но при этом найти то же самое - ну нету такого желания..

опыты потерял-нашел не только тебе болезненные, но и тому, кого теряешь..

из каждой потери надо делать выводы определенные, чтобы не повторять прежних ошибок.. но последующие "опыты" уже на другом человеке испытывать..

кода на другом человеке-это количественный путь развития...качество-кода на месте!
все истинное болезненно!в сем и интерес!

Мое мнение по теме: институт семьи всегда был, есть и будет!!!
Причем этот "институт" переживал в свое время не лучшие времена, однако - все преодолел и до сих пор живет и будет жить!
Кризисы, конечно, возможны... И раньше были такие настроения, и сейчас есть, что семья - не является такой уж ценностью, что вполне можно и без нее обойтись - примерно, как рассуждает Гордон - сбежались, получили немного счастья, разбежались, она - свободная женщина, он - "воскресный папа"... и т.д. и т.п.
Однако, живет же этот институт!!!

*2 Гордоша:
- ты меня, конечно, извини, но если ты ИМЕННО так делал предложение любимой женщине, как рассказываешь, то, вобщем, неудивительно, что она отказала...
- меня не покидает чувство (и на этом и на другом форуме), что ты усиленно хочешь доказать правоту своей позиции, внутренне не будучи уверенным в этой правоте, как будто сам себя уговариваешь)))))
**извини, если обидела

Ну вы же помните, как все начиналось: какое-то общество типа стада... а все же развитие этого общества показало, что все личное - оно ближе и роднее!

Гордон пишет:

кода на другом человеке-это количественный путь развития...качество-кода на месте!
все истинное болезненно!в сем и интерес!

а ты не боишься, что качественный твой эксперимент когда-нибудь притупит боль, сделает ее не такой болезненной, человек станет более равнодушным? Ведь самая болючая боль - это первая, ее переживаешь больше всего..


"все истинное болезненно" - на лозунг мазохиста смахивает..

На каком-то этапе своего развития общество решило (не думаю, что государство решило, т.е. власть)... что надо стать всем свободными и независимыми (тоже думаю... зачем?) И поэтому, наверное, легче стало снять жилье, а не строить свое, проще снять женщину, а не строить с ней отношения, проще питаться в общественных местах, а не готовить дома... да и детей...
В общем, в погоне за облегчением жизни... теперь имеем все это!

Sunny пишет:

В общем, в погоне за облегчением жизни... теперь имеем все это!

Да, согласна.
Только часто люди не думают, что "облегчая" себе жизнь, они ее усложняют в другом ключе.
Меня иногда умиляет позиция "и ты свободная, и я доволен" (с), при этом понимая (или не понимая?), что такая "половинчатость" еще более всё усложняет и запутывает... И выход из этого тупика - только в окончательном разрыве отношений, что после 10 лет достаточно мучительно и, честно говоря, травматично...(((((( Вот уж, "облегчили" себе задачу...
Беда в том, что очень многие сейчас так рассуждают...

*Гордон, я не хочу тебя задеть, но вот действительно, если подумать, как бы я поступила в той ситуации, которая возникла в твоих отношениях с любимой, наверное, так бы и поступила, как она...
**у меня могла бы вполне возникнуть такая же ситуация, и мол чел похоже рассуждал, что, дескать, давай не будем себе все "усложнять" и т.д. и т.п. Ему сейчас 36 лет, он до сих пор неженат, и, видимо, не собирается... Хорошо мне хватило духа тогда разорвать это на корню... А то тоже получила бы спустя n количество лет "предложение": давай сделаем ляльку и я смоюсь.... вот уж здорово было бы!!!!.... зато как все было бы просто и легко!!!

Unelma пишет:

Мое мнение по теме: институт семьи всегда был, есть и будет!!!
Причем этот "институт" переживал в свое время не лучшие времена, однако - все преодолел и до сих пор живет и будет жить!
Кризисы, конечно, возможны... И раньше были такие настроения, и сейчас есть, что семья - не является такой уж ценностью, что вполне можно и без нее обойтись - примерно, как рассуждает Гордон - сбежались, получили немного счастья, разбежались, она - свободная женщина, он - "воскресный папа"... и т.д. и т.п.
Однако, живет же этот институт!!!

*2 Гордоша:
- ты меня, конечно, извини, но если ты ИМЕННО так делал предложение любимой женщине, как рассказываешь, то, вобщем, неудивительно, что она отказала...
- меня не покидает чувство (и на этом и на другом форуме), что ты усиленно хочешь доказать правоту своей позиции, внутренне не будучи уверенным в этой правоте, как будто сам себя уговариваешь)))))
**извини, если обидела

да не...не обидела...
все просто-учитывая женское любопытство- и там уже говорил и тут повторюсь-она заглядывает на форум...
посему это просто дразнилка...
конечно все обычная шутка...
она не отказала...но и не согласилась...значит еще время не пришло...
может сложиться так что и не сложится по жизни...
не знаю...
знаю что она мне нужна...знаю точно что оба дурные и характерные...
т.к. не люблю ошибаться-все строю тока на отрицаниях...
правота тода правота кода от правильно построенных взаимоотношений между м и ж дети появляются...
и у ентих самых детей есть папа и мама-и при всем их родные а не приемные...)))
щас все свободы хочут...забывая про обязанности и при том не просто обязанности и ответственность за третьего человека...
....всегда до любых действ оставляю за собой право все переиграть...
коль тянет к ней-значит по судьбе положено...но это не является для меня окончательным...
там она сама много наляпала...потому я и хамлю...но до того она тож че то пыжилася...а я этого не люблю...)))

Elenka пишет:

а ты не боишься, что качественный твой эксперимент когда-нибудь притупит боль, сделает ее не такой болезненной, человек станет более равнодушным? Ведь самая болючая боль - это первая, ее переживаешь больше всего..


"все истинное болезненно" - на лозунг мазохиста смахивает..

назови что нить что для тебя ценно и досталося просто так! даж дети в муках рождаются...

это не совсем ехперимент...второе дело-ну ежели притупит-значит че нить другое будет!
так завсегда бывает!)))

Sunny пишет:

На каком-то этапе своего развития общество решило (не думаю, что государство решило, т.е. власть)... что надо стать всем свободными и независимыми (тоже думаю... зачем?) И поэтому, наверное, легче стало снять жилье, а не строить свое, проще снять женщину, а не строить с ней отношения, проще питаться в общественных местах, а не готовить дома... да и детей...
В общем, в погоне за облегчением жизни... теперь имеем все это!

на этапе кода негров к белым приравняли, а женсчин к мужчинам!(ну не бред? )
воще часто кажется что все цельная политика направленная на истребление цифилизационе(прошу прощения за свой французский... )

Гордон пишет:

назови что нить что для тебя ценно и досталося просто так! даж дети в муках рождаются...

это не совсем ехперимент...второе дело-ну ежели притупит-значит че нить другое будет!
так завсегда бывает!)))

цитировать когда научишься?

ценно - оно и ценно потому, что прикладывались определенные усилия..

есть определенный предел у каждого человека - предел терпения, предел боли, как хочешь обзови, но только переступивший его человек уже не тот, что был раньше, он ведь и интерес потерять совсем может.. это как с целью, которая не оправдывает средств..

Elenka пишет:

цитировать когда научишься?

ценно - оно и ценно потому, что прикладывались определенные усилия..

есть определенный предел у каждого человека - предел терпения, предел боли, как хочешь обзови, но только переступивший его человек уже не тот, что был раньше, он ведь и интерес потерять совсем может.. это как с целью, которая не оправдывает средств..

есть кнопка-"цитата"...я ее и жму!)))
остальных методов пока не знаю...

вот в том и дело что кода проходишь этот придел-тока тода понимаешь значимость и важность!
если интерес потерян-значит это то что не нужно далее в жизни...значит это надо убивать!
не надо бегать за вчерашним днем...догонять плохо...

Гордон пишет:

приравняли... женсчин к мужчинам!(ну не бред? )

Да, тут накосячили и сами женщины требуя равноправия, а уж про мужчин... кхе-кхе... тоже есть приравненные к дамам.
Ну вот зачем-то это было нужно? :evil:

Гордон пишет:

есть кнопка-"цитата"...я ее и жму!)))
остальных методов пока не знаю...

вот в том и дело что кода проходишь этот придел-тока тода понимаешь значимость и важность!
если интерес потерян-значит это то что не нужно далее в жизни...значит это надо убивать!
не надо бегать за вчерашним днем...догонять плохо...

зачем уничтожать то, что нужно беречь?

Elenka пишет:

зачем уничтожать то, что нужно беречь?

все всегда гибнет когда достигает совершенства...лучше держать это под контролем...