Читальный зал...

Да вы что, блин? Он же революционер. Он убивал не какую-то конкретную бабку и не ради каких-то конкретных денег. Он убивал процентщицу. Кровопийцу, паразитирующую на нуждах других.

сам КАМ пишет:

Он убивал процентщицу. Кровопийцу, паразитирующую на нуждах других.

А вот слова Порфирия...

Цитата :

Тут дело фантастическое, мрачное, дело современное, нашего времени случай-с, когда помутилось сердце человеческое; когда цитуется фраза, что кровь «освежает»; когда вся жизнь проповедуется в комфорте. Тут книжные мечты-с, тут теоретически раздраженное сердце; тут видна решимость на первый шаг, но решимость особого рода, — решился, да как с горы упал или с колокольчика слетел, да и на преступление-то словно не своими ногами пришел.

Прочитала книгу "Купель дьявола" Виктории Платовой. Очень долго думала перед тем, как взять ее с библеотечной полки. Уж очень название отталкивающее, боялась вляпаться во что-нибудь типа а-ля Донцова, и да простят меня ее горячие поклонники..

Но книга оправдали все мои надежды Очень приличный детектив, с хорошим сюжетом, без дурацких ляпов и несостыковок. Очень удачное завершение - злодея я узнала только в самом конце книги. Ну и и порция мистики на десерт

Всем любителям детективов рекомендую.

Ой, а я мучаю(сь) "Девушку с татуировкой дракона" этого самого Ларссена... Ну така тягомотина... Еще страниц 100 осталось... И перевод (ну русский текст) - жуть жуткая... Как это могло быть "лучшей европейской книгой 2009 года"????

*засыпаю от этого дела хорошо - через 5 страниц уже "наступает здоровый крепкий сон"...

Тата, хорошо, что ты сюда заглянула ...
Прошу твоего мнения

Sunny пишет:

Предлагаю высказаться по всем известному произведению Ф.М.Достоевского "Преступление и наказание"... у кого память сохранила еще со школьных лет или еще после перчитывали.
Чесссно скажу, что в школе это произведение осталось мною непонятым и даже чувств кроме, как недоумения по поводу странности поступка, не вызвало.
Сейчас же пытаюсь разобраться, с чего бы человек пошел на убийство, если и денег полученных не потратил ни на себя, ни на помощь бедствующим?
Как вы думаете?

Sunny пишет:

если и денег полученных не потратил ни на себя, ни на помощь бедствующим?

он просто не знал что делать с этими деньгами.......

Sunny пишет:

Тата, хорошо, что ты сюда заглянула ...
...с чего бы человек пошел на убийство, если и денег полученных не потратил ни на себя, ни на помощь бедствующим?
Как вы думаете?

да я уже заметила, что тут про что-то знакомое последние посты...
Я Преступление перечитала 5 лет назад. Потряслась, осознав, что как-то вот в школе совсем другую книжку, что ли, подсунули...
В общем, я поняла, что он не из-за денег убивал и не из-за борьбы с ростовщичеством. Это был чистый эксперимент, проверка самого себя, вернее даже не проверка, а попытка определения собственного места в мировой иерархии. То место, на которое претендовал - занять не смог.

Тата пишет:

Это был чистый эксперимент, проверка самого себя, вернее даже не проверка, а попытка определения собственного места в мировой иерархии.

т.е. он решил проверить свою придуманную теорию о 2 видах: тварей дрожащих и сильных личностях, путем убийства?
*причем, он лишил жизни 3-х человек

Вернусь к монологу следователя Порфирия ...

Цитата :

Тут дело фантастическое, мрачное, дело современное, нашего времени случай-с, когда помутилось сердце человеческое; когда цитуется фраза, что кровь «освежает»; когда вся жизнь проповедуется в комфорте. Тут книжные мечты-с, тут теоретически раздраженное сердце; тут видна решимость на первый шаг, но решимость особого рода, — решился, да как с горы упал или с колокольчика слетел, да и на преступление-то словно не своими ногами пришел.

Еще в начале произведения была описано его бытование ... где он толком нигде и ничем не занимался, а то, что досталось от отца заложил ...
И вот к нему должны были приехать мать и сестра, а он - "их надежда и свет в окне" не мог предстать пред ними в таком настоящем своем виде и состоянии.
Типа полное несоответствие образу доброго сына и умного брата... вот с чем он не захотел смириться, с реальностью, т.е. с тем, что он представляет из себя на самом деле...

Sunny пишет:

т.е. он решил проверить свою придуманную теорию о 2 видах: тварей дрожащих и сильных личностях, путем убийства?
*причем, он лишил жизни 3-х человек

Ну да... Он право имеет, они твари... Среди последних оказались мать и сестра, через которых он переступить не смог. За это себя и корит. А в теории не раскаивается. Эту теорию потом Ницше... разовьет творчески...

Sunny пишет:

вот с чем он не захотел смириться, с реальностью, т.е. с тем, что он представляет из себя на самом деле...

так для него неважно было, как он там для кого выглядит... Он сам про себя знал, что он может переступить. И старуху поэтому выбрал самую гадкую, чтобы легче переступать было, и переступил через нее легко... Только вот потом Лизавета под руку попалась... Пришлось и ее в горячке... А потом появляется мерзейший Свидригайлов, и РР видит его мерзость и понимает, что "мы одного поля ягоды"... А поскольку он-то эту мерзость видит (а не должен, если он право имеет!), значит он слаб.. А тут еще мамаша с сестрой - и ему их тоже жалко... И вечная Сонечка... а надо бы и через них переступить, а что-то никак... Ну и прпрпрпр...

Тата (вопль у меня просто), хорошо, если 1 человек из класса (проходят теперь в 9-м) что-то прочувствует и поймет ... а то ведь дело идет к тому, что Раскольников - борец с капитализмом

Тата пишет:

Ой, а я мучаю(сь) "Девушку с татуировкой дракона" этого самого Ларссена... Ну така тягомотина... Еще страниц 100 осталось... И перевод (ну русский текст) - жуть жуткая... Как это могло быть "лучшей европейской книгой 2009 года"????

Мучуется она...)) А я все три прочитала из этой серии... (будты кто меня заставлял)... Последнюю читала - чуть не помЭрла от всех этих действуюших лиц в какой-то странной шведской организации)))))))))

Тата пишет:

В общем, я поняла, что он не из-за денег убивал и не из-за борьбы с ростовщичеством. Это был чистый эксперимент, проверка самого себя, вернее даже не проверка, а попытка определения собственного места в мировой иерархии. То место, на которое претендовал - занять не смог.

абсолютно согласна

Тата пишет:

Это был чистый эксперимент, проверка самого себя, вернее даже не проверка, а попытка определения собственного места в мировой иерархии.

Именно так нам рассказывала об этом произведении учительница литературы.
Там же и слова у Раскольникова были "подтверждающие": "Тварь ли я дрожащая или право имею"?

После школы Достоевского не читала, но запомнился подробный разбор этого произведения, т.к. я в гуманитарном классе училась и мы всё там разжёвывали досконально

Sunny пишет:

(вопль у меня просто), хорошо, если 1 человек из класса (проходят теперь в 9-м) что-то прочувствует и поймет

Мне тут сказали, что "когда я читал это в 9 классе - то не очень себе представлял, что такое "проститутка" ".. Сейчас, правда, времена сильно изменились...

Поляна пишет:

Именно так нам рассказывала об этом произведении учительница литературы.
Там же и слова у Раскольникова были "подтверждающие": "Тварь ли я дрожащая или право имею"?

ну да, "раньше" тоже про это говорили... Только вот помнится мне, что общий вывод из романа давался как жизнеутверждающий, типа раскаялся и пошел к Богу... Что "слегка преувеличено"... И вообще это надо читать в комплекте с Бесами, а там тогда полный "туши свет, сливай воду"...

Тата пишет:

Только вот помнится мне, что общий вывод из романа давался как жизнеутверждающий, типа раскаялся и пошел к Богу... Что "слегка преувеличено"...

Мне кажется, что он ушел в никуда ... забив на себя и близких (в конце прогонял от себя и даже поехавшую за ним Соню)

Тата пишет:

И вообще это надо читать в комплекте с Бесами, а там тогда полный "туши свет, сливай воду"...

Кстати, "Бесы", несмотря на туманное и запутанное начало, оказались довольно понятным и интересным детективом (хотя толщина книги впечатляет, да)

Sunny пишет:

Кстати, "Бесы", несмотря на туманное и запутанное начало, оказались довольно понятным и интересным детективом (хотя толщина книги впечатляет, да)

совершенно согласна, Бесов нас заставила читать преподаватель по философии на 2 курсе института, мол это дополнение к экзаменационному билету. Почему то Бесы мне больше понравились, чем Преступление. может, потому что это был более сознательный возраст?? не знаю...

После изучения "Горя от ума" преподаватели пристают к читавшим с вопросом:
- Победитель Чацкий или побежденный в этой истории?

Как на ваш искушенный взгляд?

Sunny пишет:

Как на ваш искушенный взгляд?

Ответить как в школе?

По-взрослому, плиЗ
А не так, что психанул, вызвал карету и свалил за границу ...

Sunny пишет:

А не так, что психанул, вызвал карету и свалил за границу ...

А я именно так и хотел ответить, значит опять "двойка". Я помню, что когда изучали в школе, мне были безразличны все их проблемы, вероятно поэтому и схлопотал "пару", да еще и не выучил диалог Фамусова: "Петрушка, вечно ты с обновкой, достанька календарь. Читай, не так как пономарь, а с чувством, толком, расстановкой..."

Я хоть и давно являюсь поклонницей Улицкой, но до "Казуса Кукоцкого" только сейчас добралась, пока ОЧЕНЬ нравится Оторваться трудно.
"Какая же умная голова у тебя Илюша, жаль что такому дураку досталась".

Поляна пишет:

давно являюсь поклонницей Улицкой, но до "Казуса Кукоцкого" только сейчас добралась

листала я это произведение, хороший язык написания, но вот Улицкая видимо не для меня или не то настроение было............не знаю.

кстати, у Рубиной вышла новая книжка
В середине октября в книжных магазинах появится новый роман Дины Рубиной "Синдром Петрушки". Это последняя, третья книга трилогии, которая создавалась писателем в течение нескольких лет, (Первая - "Почерк Леонардо", вторая - "Белая голубка Кордовы"), и основная тема которой - двоящаяся реальность.

"Человек и кукла, кукольник и взбунтовавшаяся кукла, человек как кукла – в руках судьбы, в руках Творца, в руках генов – весь роман - глубокая и многомерная метафора и, по-моему, Вам удалось повернуть ее разными очень серьезными гранями, не снисходя до прямолинейных аналогий. Поразителен сюжет романа, неотвратимо развивающееся стремительное действие, оторваться от которого просто невозможно"
(Рафаил Нудельман, из письма)