ох уж эти болячки

Тата пишет:

...может, оно слегка и поможет в году нынешнем)...

Правда это "может" жутко стремится к нулю.
* У мню половина каженный год эти антигриппозные прививки делает на работе. Угадай, кто из нас чаще гриппует?

Unelma пишет:

Аналогию можно провести и с прививкой)))

Нельзя. В отличие от сети, в природе старых вирусов не гуляет.

Unelma пишет:

если не будет контакта (как в приведенном тобой случае) до 24-х лет?

так контакта не было, потому что его в садик не водили... И потом в начальном школьном возрасте... тоже в теплице держали... В это-то время все "нормальные" люди и переболели...

Unelma пишет:

*хотя я почему-то уверена, что будь у ребенка сильнейший иммунитет, при контакте с ветряной оспой, все равно можно заразиться*
так что, до 15 лет бегать-искать от кого бы заразиться))))
когда мы делали прививку, я-то не знала, что ч-з 15-20 дней вся группа "позеленеет"
на нас, кстати даже врачи-медсестры ходили посмотреть: дескать вот какое чудо - привитый ребенок не заболел, тогда как наша группа была очень строго закрыта на карантин...

Унечка, не хочу тебя пугать... Но вот тут почитай...
"Длительность действия

Около 6 лет."

http://www.privivki.ru/ills/pox/vacc.htm

Unelma пишет:

хотя может пропустить пару-тройку свеженьких вирусов...

Короче эта тема неисчерпаема
Надеюсь, что мы правильно поняли друг друга? А то я уже боюсь высказывать своё мнение))))))
*Я в армейке служил в Киеве. В бытность когда "Злобное чернобыльское облако" плыло на главный город Украины. С нашего аэродрома постоянно поднимались транспортники на фронт распространения. Рассеивали облака.
Мы учавствовали в "уцивилизовывании паники", присутствуя на вокзалах. Когда паника гнала людей подальше и люди с тюками убегали из Киева.
Потом летали в 4-ю зону отчуждения. Я сам вызвался. У меня там брат двоюродный гражданским геодезистом работал во 2-й зоне. Я надеялся встретиться. Не удалось.
Когда он узнал, он через месяц ко мне в часть в Киев приезжал.
А знаешь...всё вроде нормально у нас всех. Особенно у него. Я про здоровье. Он в четрёртый раз женат и 5 детей. Ну это в другую тему. Тут мы о здоровье говорим))))

Unelma пишет:

мы и делаем частным образом, поскольку хоть и дороговато выходит, но хоть качество гарантируют

Так тут не только от качества прививки зависит. Тут еще и организм конкретного ребенка.
"Частный образ" меня в российских условиях сейчас еще больше пугает... Вот Оксана Пушкина частным образом вкололась...

Тат, не знаю, что за вакцина по твоей сслыке..
По той вакцине, которую делали нам, гарантию дают 7 лет после вакцинации
*но речь шла о том, что все-таки антитела, которые вырабатываются от этой прививки, сохраняются на всю оставшуюся жизнь, просто дальше они официально не гарантируют*

Тата пишет:

"Частный образ" меня в российских условиях сейчас еще больше пугает..

ну... как-то стараемся оценивать стОит-не стОит пользоваться теми или иными услугами частных клиник...
у нас - частная клиника при областной больнице, оборудование, оснащение, и т.д. и т.п. регулярно обновляются...
И вакцины у них хорошие (Варилрикс, например - пр-во Бельгия)
Есть возможность сравнить с "районной поликлиникой"... не в пользу последней...

Предохраняться не забывайте!
И у меня на работе замечены люди в масках ...

Unelma пишет:

гарантию дают 7 лет после вакцинации
*но речь шла о том, что все-таки антитела, которые вырабатываются от этой прививки, сохраняются на всю оставшуюся жизнь, просто дальше они официально не гарантируют*

Еще раз: ну сделали - и сделали...

Но если порассуждать...
6-7 -- разница невелика... Потом я не поняла: антитела сохраняются на всю жизнь, но гарантируют, что на 7????? так или на всю... или ??? И что, если как раз в 15-то и заболеет ребенок (тьфу-тьфу-тьфу)!!!???

В общем, ... В общем, я тебя отлично понимаю, потому что когда дочка была как раз начальнопрививочного возраста - грянули перестроечные статьи о вреде прививок как таковых... Ох, мы тогда с приятельницами дергались - обсуждали все эти статьи и мнения... В итоге, я ей прививки, правда, все положенные сделала, но не с 3 месяцев, а с 9 и не стандартную АКДС, а "для аллергиков" АКДС-М, от нее осложнений меньше бывает.

Unelma пишет:

Варилрикс

Вам тогда еще в 13 лет надо делать... Почитай, на всякий случай...

http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/varilrix.htm

(сайт надежный)

Unelma пишет:

ну значит, большинство населения, выбирающие прививки "слабонервные и мнительные")

Да, наверное... Просто когда знаешь что с прививкой у ребёнка меньше шансов попасть в реанимацию, то её имхо стоит сделать. Мнений действительно много, у меня и самой всё маятник колебался, но теперь определилась.

Unelma пишет:

то вряд ли уж ветрянка такая уж мутирующая... это ж не грипп все-таки...

Нам тоже сказали что это пожизненная прививка. Кстати, мне тоже надо бы сделать, а то я в детстве не переболела.

Тата пишет:

Потом я не поняла: антитела сохраняются на всю жизнь, но гарантируют, что на 7????? так или на всю... или ???

у современных вакцин (те, которые учитывают более поздние мутации), как я поняла, еще не наработан "временной период", чтобы смело заявлять, что "на всю оставшуюся жизнь"...
но набор компонентов таков, что вырабатывает те же антитела, которые вырабатываются при ветрянке, если бы ребенок "так" заболел..
а не гарантируют, потому что, ... а вдруг... в 1 случае из 100 не выработается? (это как описание побочных эффектов: кого то из 1000 испытуемых, пардон, вырвало, пишут "побочные эффекты: рвота", а 999 других - ничего)
так, по крайней мере, я поняла педиатра...
не знаю))) уже сама засомневалась...

Тата пишет:

И что, если как раз в 15-то и заболеет ребенок (тьфу-тьфу-тьфу)!!!???

ладно, посмотрим, после этой прививки делать не будем, контакта с "ветряночными" избегать тоже не будем...

Тата пишет:

Ох, мы тогда с приятельницами дергались - обсуждали все эти статьи и мнения... В итоге, я ей прививки, правда, все положенные сделала, но не с 3 месяцев, а с 9 и не стандартную АКДС, а "для аллергиков" АКДС-М, от нее осложнений меньше бывает.

Я с этими прививками уже не то, что издергалась... просто уже вообще тупо не знаю, что делать и кому верить...
Много ведь мнений и диаметрально противоположных тем, что здесь высказали...
И тоже довольно уверенных и аргументированных, и с определенным нажимом типа: вы, мамаша, хотите, чтоб ребенок этой болезнью переболел? по больницам решили полежать и здоровье ребенку искалечить? тогда как прививочку - раз - и сделали, чуть-чуть потемпературил пару дней (да и то не всегда) и все!
АКДС мы делали, опять-таки какую-то европейскую, от нее вообще никаких симптомов не было, тогда как после поликлиничной (российской или индийской, уже не помню) детки 2-3 суток хандрили..((

Поляна пишет:

Да, наверное... Просто когда знаешь что с прививкой у ребёнка меньше шансов попасть в реанимацию, то её имхо стоит сделать. Мнений действительно много, у меня и самой всё маятник колебался, но теперь определилась.

Ну хоть не одна я такая... звериная мама))))

Unelma пишет:

какие-то ужасы рассказываешь...
уж этим категориям так точно низя ничего прививать!!!

Только что приехала из гостей, навещали только что родившую коллегу с недельной дочкой, ну и о свинском гриппе тоже поговорили немного. Коллега сказала, что её в конце беременности привили (как и всех беременных), но зато спустя неделю приняли решение НЕ прививать только что родивших, так что она только-только успела.

Тата пишет:

В это-то время все "нормальные" люди и переболели...

Не знаю как там насчёт нормальностей, но мы с братом не болели ветрянкой, хотя и в сад и в школу и в пионерлагеря - регулярно

Поляна пишет:

Коллега сказала, что её в конце беременности привили (как и всех беременных), но зато спустя неделю приняли решение НЕ прививать только что родивших, так что она только-только успела.

Оль, смотря опять-таки, какой состав вакцины...
Если "щадящий", то можно и беременных... Но тоже - смотря на каком сроке...

Unelma пишет:

Ну хоть не одна я такая... звериная мама))))

Не одна, у нас ещё и папа звериный, т.к. того же мнения ))) Мы делаем прививки и себе и ребёнку.
Кстати, я вот сезонных гриппозных не делаю, но знакомая пара врачей здесь делают каждую осень. Не знаю врут или нет, но оба не болели гриппом вообще последние 7 лет. Тут уж видимо кому как повезёт.

Unelma пишет:

Если "щадящий", то можно и беременных... Но тоже - смотря на каком сроке...

Про состав вакцины не знаю, но в Финляндии прививают всех беременных, т.к. они входят в "группу риска".

Unelma пишет:

И тоже довольно уверенных и аргументированных, и с определенным нажимом типа: вы, мамаша, хотите, чтоб ребенок этой болезнью переболел? по больницам решили полежать и здоровье ребенку искалечить? тогда как прививочку - раз - и сделали, чуть-чуть потемпературил пару дней (да и то не всегда) и все!

Я тебе как мама со стажем (это я тут не в оценочной категории (здесь у меня проблем выше крыши), а просто во временнОй): есть болезни, которыми ребенок не должен болеть (полиомелит, например, или туберкулез). Свинка (у мальчика).. А есть... Ну вот для меня ветрянка была самой пустяковой из всех детских болячек. Поэтому я так и удивилась, что от этого прививки делают...

Unelma пишет:

АКДС мы делали, опять-таки какую-то европейскую, от нее вообще никаких симптомов не было, тогда как после поликлиничной (российской или индийской, уже не помню) детки 2-3 суток хандрили..((

да не в родине прививки дело, а в ребенке... Там коклюшный "компонент" сомнительный, он все осложнения дает - хоть в нашей, хоть в европейской. бери вакцину без него - у здорового ребенка осложнений и не будет... (это мне в свое время так объяснили...)

Unelma пишет:

Я с этими прививками уже не то, что издергалась... просто уже вообще тупо не знаю, что делать и кому верить...
Много ведь мнений и диаметрально противоположных тем, что здесь высказали...
И тоже довольно уверенных и аргументированных, и с определенным нажимом типа: вы, мамаша, хотите, чтоб ребенок этой болезнью переболел? по больницам решили полежать и здоровье ребенку искалечить? тогда как прививочку - раз - и сделали, чуть-чуть потемпературил пару дней (да и то не всегда) и все!
АКДС мы делали, опять-таки какую-то европейскую, от нее вообще никаких симптомов не было, тогда как после поликлиничной (российской или индийской, уже не помню) детки 2-3 суток хандрили..((

Ты возьми и включи материнскую интуицию. Ну и здравый смысл.
И не терзайся, маманя Что сделано - то сделано.
*Просто вот как обыватель, не просто подвергающийся сообщениям СМИ, а как человек образованный в своей области и способный мыслить порассуждай.
Говорят о чём? О гриппе. В отличие от той же оспы, ветрянки, желтухи... это вирус способный видоизменяться (мутировать). Соответственно, приобретая антитела от него, мы делаем что? Привносим в нашу иммунную систему "комфортные условия, для чтения в кресле под горящим торшером с закутанными в плед ногами", заставляющие её тупо лениться. Мы делаем часть работы ЗА НЕЁ. Она к этому готова и с "радостью принимает нашу заботу".
** НЕ ругаться. Прошу

Поляна пишет:

Не знаю как там насчёт нормальностей, но мы с братом не болели ветрянкой, хотя и в сад и в школу и в пионерлагеря - регулярно

Будете "элитными"!



*вот еще из бесед с "советскими педиаторами" - ветрянка может быть в такой легкой форме, что родители ее и не замечают: без температуры, а пара прыщиков на голове под волосами... кто их там видит... так же, как и краснуха, кстати.. Ее вообще четко определить можно только в первые несколько часов после высыпания, потом все это сливается и стирается...

Тата пишет:

да не в родине прививки дело, а в ребенке...

и в ребенке, и в составе и качестве вакцины...
в нашу вакцину добавляют живые (зачем-то) бактерии, и наиболее агрессивных групп (ну смысл, я думаю, понятен)
а в ту, что нам делали - наименее агрессивных и уже "высушенных")))), а эффект (если не врут) - ничуть не хуже...

Короче, мнение. Моё.
- Прививаться от гриппа вообще вакцинами на основе прошлых штаммов бесполезно и попросту глупо. Не, вреда конечно мало, но смысл? Гораздо эффективнее холить свою иммунную систему и помогать ей справляться с вирусами. С любыми.
- Прививка от свинячего... Она вроде как именно на том самом штамме, "свежак". Теоретически поможет. Вот только... На скорую руку, побыстрее...Тут уж кому как. Если страшно грипповать, то можно и побыть подопытным кроликом, авось и ничего не случится.

сам КАМ пишет:

Ты возьми и включи материнскую интуицию. Ну и здравый смысл.
И не терзайся, маманя Что сделано - то сделано.
*Просто вот как обыватель, не просто подвергающийся сообщениям СМИ, а как человек образованный в своей области и способный мыслить порассуждай.

Вот! Правильный совет! ты что, думаешь, что "мы" через это же дерганье и терзание не прошли? Ха! ты думешь, что эти дерганье и терзания когда-то закончатся? Два раза Ха!



*Все будет хорошо!